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标题: [原创] 【朝鲜核试验专用讨论贴】 [打印本页]

作者: gzwolf1969    时间: 2009-5-25 16:56     标题: 【朝鲜核试验专用讨论贴】

中国该如何对朝鲜说不

     朝鲜再次悍然进行了第二次核试验,东北亚的安全形势肯定会骤然紧张,也说明中国以前对朝鲜的拉拢政策的基本失败。朝鲜,很可能成为第二个越南,养蛇咬鸡的事情很可能第二次发生,中国面临在国际上的尴尬和对朝鲜的更加无可奈何的情况。中国应该如何对朝鲜说不?现在成为不能不研究的问题。

     我们当初抗美援朝,保家卫国是没有什么错误的。如果要说错,错在当时美国没有和中国有好的沟通。美国第七舰队介入台湾海峡,中国人民志愿军进入朝鲜,当然也许是美国人想两头取利,也可能是中国在这个事情上有误判,没有积极沟通先解决自己的问题。但是到了后来,朝鲜问题成为我们的大负担,一方面我们耗费了大量的财力和人力,帮朝鲜建立他们完备的工业体系,另一方面,我们在帮助朝鲜的同时,又处处遭受朝鲜的排挤,最后被他们无情的从朝鲜挤走,现在连军事顾问团也被迫撤走。结果是我们对朝鲜的控制越来越弱,朝鲜越来越成为一个无法控制的魔瓶。这次的核试验不仅是对西方的挑战,也是对中国的挑战。一有不慎,也许那天他拿个核武器讹诈我们的情况也许就会发生。据说朝鲜已经有过对我东北边界的领土要求,如果这样,那问题就更加严重。

     如果中国和西方可以合作,保证中国的利益和朝鲜现政权的维持,也许还有可能通过文的甚至武的手段把朝鲜的核能力重新清楚。问题是西方他想的是通过朝鲜给中国制造麻烦,在这些问题上指责中国。中国则不可能同意西方要朝鲜现政权下台的要求。朝鲜则躲在中国和俄罗斯的鼻子底下做西方深恶痛绝,中国和俄罗斯无可奈何的小动作,以显示他伟大,天才的领导能力和发展水平。三种利益无法调和,而站在中国的角度,只能有技巧的对朝鲜说不。

    一是应该立即切断任何对朝鲜的援助。在现在这个时候,朝鲜还没有在没有任何援助的情况下自立的能力。当断则断,否则反为所乱。如果等到他慢慢调整政策,投入西方怀抱后再切断援助,他就真的会恼羞成怒向中国讹诈了。在他没有完全销毁核武器之前,协调全世界停止对他的一切援助。

    二是封锁中国和朝鲜边界。禁止任何和官方商谈无关的人员来往,彻底把他孤立起来。

    三是可以让他的上层来谈,谈首先就是销毁他的核武器和核发展能力。当然可以承诺由中国和俄罗斯控制,西方日本出钱给他建造核电站,但核电站必须由中国和俄罗斯控制并实行技术垄断。

    四是中国的援助必须和利益挂钩。中国必须在援助中有对等的利益获得,要深刻吸取我们在越南的教训,这些利益要用条约的成文形式固定下来,免得后来他撒赖。

    五是要告诉日本,韩国和美国,亚洲是亚洲人的亚洲,像当时周恩来警告美国人一样,不要使他们铤而走险,辟开中国,搞死朝鲜,使中国的利益遭受损失。

为什么中国必须对朝鲜说不

为什么中国必须对朝鲜说不,是因为朝鲜再次核爆炸对中国的安全形势有十分巨大的负面的影响。

      朝鲜再次核爆炸对中国的影响主要有五:

      一是中国对朝鲜的影响力肯定会越来越低,使中国在国际上缺少一个可以站出来和西方叫板又比较可靠的盟友。如果我们首施两端,可能朝鲜不买账,西方不买账,两头空空。

      二是朝鲜可能成为中国自己的威胁。夜郎自大,螳臂当车,尽管没有什么大碍,但十分烦人。就像越南,现在也还没有把它驯服。如果它投靠西方,那就不是烦人可以估量的麻烦。一个有核武器的恐怖分子,它是没有什么不敢做的。西方也会纵容它的胡作非为,就像西方以前纵容支持伊朗和伊拉克一样。

      三是影响西方和中国的关系,使相互的不信任增加。西方指望中国遏制朝鲜这个魔瓶,现在看来中国没有能力做到,也许他们还怀疑我们不愿意做。到现在奥巴马还没有主动和我们国家的领导人沟通,也许反应了他们的这些判断。而中国现在的也是正确的发展思路,是绝对不可以主动和西方为敌的,除非是迫不得已。而现在朝鲜这样一搞,把一潭清水完全搞混了,要恢复这些,要付出非常多的努力,甚至还不可能做到。

      四是可能把中国拖入战争。西方攻打朝鲜,我们救还是不救,实在两难。救,没有很大利益,不救,朝鲜肯定灭亡,西方更加是到了你家门口,中国的地缘势力会遭受巨大损失。同时,朝鲜难民流入中国,那对中国的社会和经济破坏更大了。

      五是日本和韩国甚至中国台湾的核武装。他们现在是不能公开的搞,实力完全做的到。朝鲜给了他们借口,他们要真的搞起来,中国的安全形势会更加急转直下,十分严峻。这是中国国家安全不能承受的巨大负担。

      所以现在,中国应该亡羊补牢,有坚决,坚定乃至决绝而而正确的选择,迅速把朝鲜再次核爆炸的不利影响消除。

[size=7]朝鲜核爆炸中的韩国

    朝鲜的核爆炸,对利益有关的各方都是巨大的智慧考验。韩国从以前的阳光政策,到现在的强硬,都是非常无可奈何的选择。国家不幸,是内部的争斗,和中国台海的问题一样,总是被人家渔翁得利。

    一是为什么有一个这样的兄弟?

    如果南北双方在独立之初,没有苏联和美国的插手,朝鲜是一个统一的国家。问题是,大国的插手,人为制造了三八线。社会主义和资本主义在这里激烈交锋,北朝鲜占据天时、地利、人和,在初期,具有绝对的优势,于是做起统一的梦来。而这个时候,美国人在错误的时间,地点和错误的敌人打了一场十分不体面的平手战争。如果美国听任北朝鲜统一朝鲜,美国不会有朝鲜战争的羞辱。而很可能,至少因为世界形势的压迫,相对外部环境的缓和,朝鲜也不至于走上一条和中国文革基本相同的道路。

    因为朝鲜现在独裁专制的制度,除了朝鲜的内因,和韩国日本和美国的压制也是密切相关的。统治者没有办法解决国内矛盾,那么他经常采取的手段就是激化国际矛盾,利用民族情绪来转移视线,同时以此为借口,加强对国家和社会的控制,稳固自己的统治。所以朝鲜越是经济困难的时候,就是南北矛盾最尖锐的时候,叫的最凶和最强硬的时候。所以韩国,只能看着一个凶狠无比的兄弟,每天在舞弄着耀眼的大刀,声称要宰了自己来祭祀祖先。

    二是奈何旁边有三个这么强大的邻国。

    三个邻国,中国,俄罗斯,日本,谁要感冒,都够整个朝鲜半岛喝一壶。

    中国是朝鲜历来的宗主国,朝鲜战争中更是用举国之力,维护了北朝鲜的生存,功高劳苦不说,因为中国人民志愿军的英勇表现,到现在美国人也惧怕中国三分,更不要说是韩国了。俄罗斯是地缘政治愿望最强烈的,只要是在他周边,他什么事都要插一脚,并且他也确实有这个实力,尽管最后他可能用你作为他交换利益的筹码,但是,俄罗斯是最会谈判和榨取利益的,从西方列强中俄罗斯霸占中国最多领土就可以看出来。朝鲜的实力比韩国差的多,韩国对付朝鲜是没有任何问题的,但是因为后面站着的中国和俄罗斯肯定不愿意韩国吃掉朝鲜,要是一插手,韩国绝对是不可承受之重。所以就是一个兄弟在他面前弄刀舞剑,他也无可奈何。

    日本和韩国实行资本主义,在价值观的取向上相同,但是,由于日本近代对韩国的殖民统治,韩国人现在还刻骨铭心,反对日本的民族主义情绪根深蒂固,韩国和日本不可能在永久的层面走的很近,有的只是暂时的利益合作,相反,在独岛等问题上,还有不可调和的矛盾。所以对日本在韩国周边,他是爱恨交加。

    三是亲美的立场使韩国失去了天时地利人和。

    中国肯定不喜欢一个亲美的,资本主义的韩国政府,同样,俄罗斯也不喜欢任何亲美的国家出现在自己的周边。而美国,在整体上说,比中国和俄罗斯远的多,甚至有远水不解近渴的感觉。北朝鲜就是深刻的利用了这一点,他抓住中国和俄罗斯对韩国的不信任,希望有人制衡韩国和美国势力的想法,一方面向韩国叫嚣,威胁韩国,希望通过美国的垂青获得超过他自身实力万倍的利益。一方面说,我这样不顾后果,不计成本的狂野是为了阻止美国帝国主义的侵略,维护你们的利益,争取到中国和俄罗斯特别是中国巨大的援助,维持自己的政权运转。而韩国失去了天时地利人和,不管是阳光还是强硬的政策,都是举步维艰,还时时生活在北朝鲜几十万门火炮的炮口下,战战兢兢。

    韩国在朝鲜核爆炸后更加两难。如果和平解决,最需要作出让步的不是别人,肯定是韩国,韩国的这个兄弟――北朝鲜是不容易满足的,满足之后,下一次呢?如果动用武力,最倒霉的肯定是韩国,北朝鲜的几十万门火炮就足够毁了韩国北方包括取名不久的首尔。而且,如果是美国人动手,自己动手,中国和俄罗斯会不会同意,如果不同意,就算不出兵,支持北朝鲜的抵抗运动,朝鲜半岛也可以乱成一锅粥,韩国必然会重回水深火热。如果请中国还是俄罗斯动手,美国第一个不同意,因为不符合他的利益,韩国人也不同意(特别是日本人动手),因为关系民族尊严。

    韩国人,考验你们智慧的时候到了,并且迫在眉睫!

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 引述数短我外交部发言人的讲话,证实我们开始的判断。如果违规,请斑竹删除。

问:朝鲜外务省发言人近日在声明中批评了中国在朝再次核试后的反应。中方对此有何评价?第二个问题,朝鲜正在准备发射洲际弹道导弹。中方对此有何回应?

  答:中国一直坚定不移地致力于实现朝鲜半岛无核化,反对核扩散,维护东北亚地区的和平与稳定。我们的立场是一贯、明确和众所周知的,我们的努力是有目共睹的。

  在朝鲜进行核试后,中国外交部已就此发表了声明,阐述了我们的原则和立场。在当前情况下,我们希望有关各方保持冷静和克制,以维护东北亚地区和平与稳定的大局为重,多做有利于这个大局的事情,避免局势进一步恶化。

问:今年是“中朝友好年”,朝鲜的核试验是否将影响“中朝友好年”的有关安排?联合国安理会正在讨论通过新的对朝决议,其中是否将包括对朝制裁?

  答:中方在外交部发表的声明中已就朝鲜核试验问题表明了严正立场。中方的对朝政策和立场是众所周知的。

  中方一直本着认真和负责任的态度参与安理会有关磋商。我们认为,安理会的相关反应应有助于实现半岛无核化、反对核扩散和维护东北亚地区和平与稳定的总体目标。
 问:近日,有中国媒体报道称朝鲜已成为了中国的“战略负担”。这是否反映了中国对朝态度有所转变?

  答:中朝之间有着正常的国家关系。中国与朝鲜发展关系,如同与其他国家发展关系一样,是建立在和平共处五项原则基础上的。

  中国和朝鲜是近邻,我们对朝鲜半岛的局势发展当然有着特别的关切。这一点也许是远在欧洲和太平洋彼岸的国家所体会不到的。我们希望有一个稳定、和睦、共同发展的周边,我们希望看到朝鲜半岛以及我们所在的东北亚地区实现和平与稳定,这不仅符合中国的利益,也符合包括朝鲜在内的有关各方的共同利益。

  朝鲜核试验后,中方已经明确、清晰地表明了立场。中国将继续坚定致力于朝鲜半岛无核化,反对核扩散,以及东北亚和平稳定的目标,并发挥应有的作用。

   问:中朝之间现在还是“同盟关系”吗?

  答:中朝之间是正常的国家关系。我们的对朝政策以及我们在本地区的政策是众所周知的。
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[size=5]朝鲜试爆核子弹中的俄罗斯(继续原创首发)

     这次朝鲜试爆核子弹,俄罗斯先是主张对朝鲜要软,因为“越硬越可能适得其反”,现在,它又在积极推动对朝鲜的制裁,真的是首鼠两端,一点也没有一个大国的样子。但是大家不要生气,俄罗斯这样不是第一次,二是基本上每次都这样,就像一个早泄的男人,一开始,硬的可以穿透墙壁,但是就是肉洞,它也是一下就软下来的。在对待北约轰炸南斯拉夫的时候,它还曾经暗示要出兵救南斯拉夫,最后呢,跑了,让中国大使馆挨了炸弹。在西方攻打伊拉克的时候也是,一开始,坚持一定要政治解决,到了西方给它点援助,它基本不吭声了,实在对萨达姆大加嘲笑。

     也许人家会说,俄罗斯这样傻啊,被人笑话。但是它鬼精灵着呢。它经常和中国好像有相同的利益和立场,甚至很多时候,它一开始还比中国表现的更加强硬,但是但是大家注意,它总是在中国顶上去的时候,自己立即撤了下来,让中国一个人去抗西方。它就像一个这样的人,看到坡上滚下一个大石头,它说,“兄弟,我们把它顶住,否则会轧碎我们俩”。然后它好像还奋不顾身,冲在前头,当你们同时顶住这个大石头的时候,甚至它还说,“兄弟,我们把它推回去”,虚用一把力,然后立即离开,让你一个人去扛,不顾你的死活。你说,兄弟,你怎么可以这么不顾伙计?它说,我现在认为,抵住这个这么大的石头是于事无补的,让它下去吧。问题是,你又怎么有办法让这个石头下去,自己又不受伤害呢?这个就是国际关系中的俄罗斯。

     我认为现在朝鲜的核爆炸,俄罗斯高兴着呢。一是以前的风光都被你中国占了,现在看你怎么收场?二是你不行,也许我行,以后的事情我来主导。三是我又忽悠了你一把,现在我突然不跟你玩了,到美国日本那里看能不能通过表示和他们的合作,敲诈一点意外之财。


[size=5]朝鲜核爆炸中的日本(继续原创首发)

     很多人认为,朝鲜的核爆炸可能吓的日本人够呛,这下日本人更加不安全了。事实上,朝鲜核爆炸,最得利的除了朝鲜的金大胖子,可能就是日本了。金大胖子还冒了很大的风险,而日本人,完全可以坐收渔翁之利。

    朝鲜的核爆炸实际上没有什么对日本的现实威胁。日本的常规军事力量足够在真正需要的时候完全摧毁朝鲜的核和远程攻击能力。日本人为什么要把这个事情看的这么重,完全是因为日本人为了通过一个疯狂的朝鲜向美国和世界争取它重新武装的权利,并由此重新走上对抗中国甚至美国的完完全全的世界大国道路。从朝鲜的核爆炸中日本人可以获得的利益至少有以下几个方面:

     一是中国和朝鲜看起来一体的谈判力量可能由此解体,日本人在东北亚事务上的发言权将可能有大的提升。因为中国没有能够实现对朝鲜的有效控制,并且朝鲜已经作出要和中国决裂的姿态,美国和韩国都会认为,与其和一个和北朝鲜价值观念相同的中国合作,不如和一个有钱又听话,有共同利益的日本合作解决朝鲜问题,自然而然就提高了日本人在东北亚事务中的影响力和发言权。

     二是共同的威胁,可以使日本和韩国走的更近,消除韩国人的民族主义情绪。这种走的更近,不仅是对北朝鲜不利,对中国同样不利。甚至日本人还可能大力这次韩国对北朝鲜的统一,换取韩国在共同反对中国问题上的更好合作。

     三是最重要的,为日本的武装甚至核武装提供了非常好的借口和机遇。如果说以前,日本的和平宪法遏制住了日本的军国主义,现在它终于可以好像正正当当的废除它了。特别是因为中国的崛起和美国在世界事务上的力不从心,美国人已经对捂住日本这个军国主义魔瓶越来越失去了耐心,现在正在有意无意的重新武装日本,用它来和中国抗衡,这当然是日本人乐于看到的。

     所以当务之急,中国的选择就是坚定的对金大胖子说不,通过说不重新加强对朝鲜的控制和影响力,承担起中国对朝鲜和东北亚的安全责任。并且坚定的向美国和日本表明中国利益的不可侵犯性,使它们在对损害中国利益的时候有更大的并且是实实在在的顾忌。

朝鲜核爆炸中的美国](继续原创首发)[/

   许多人会认为,美国和日本会在朝鲜核爆炸中有同样的立场和利益,这是想当然的。实际上,朝鲜核爆炸,除了直接的利益攸关方韩国外,真正的挑战主要是对中国和美国,美国也有他两难的境地。

   首先,是对美国潜在的威胁。世界上只有美国现在可以谋求他在全球的绝对的本土安全,因为他的能力使他能够做到这一点。但是现在,一个可以说是近邻的朝鲜有了核武器和洲际导弹之后,他这方面的优势有了大的消弱。做一个导弹多少钱,做一个防导弹的防御网要多少钱,相信没有人不知道它们的比例。因此,如果不解决这个问题,对美国绝对的永远而重大的负担。而朝鲜的小国文化,有决定了它没有像中国这样大国的稳定性和确定性。这也是美国非常关注朝鲜核问题的根本原因。

   其次,是对朝鲜无可奈何的形势。就像猫和老鼠的动画片,猫再笨,对付老鼠是没有问题的,问题是,在朝鲜的背后,有中国和俄罗斯这两个大的沙皮狗。你可以搞赢朝鲜,但是如果中国和俄罗斯,或者是中国或者俄罗斯出来和美国作对,那么美国会比在伊拉克的局势还尴尬无奈,如果依美国的意愿,他早对朝鲜下手了,但是他不敢,不是朝鲜厉害,而是中国和俄罗斯不是他容易惹的起的。

    第三,是逼迫他对朝鲜作出反应。美国的如意算盘是在尊重中国的情况下解决朝鲜的核问题,没想到中国没有能够做到这点。现在他当然的作出反应,但是,中国和俄罗斯都不可能同意他对这个问题的主导,而日本和韩国也会批评他没有负到保护的责任,出来混总是要还的,带头大哥也不是这么好当的。怎么样是恰如其分,利益最大,美国十分难以选择。

    最后,是因为日本会迫使他打开日本军国主义的魔瓶。这个魔瓶打开容易,重新盖上是基本不可能的事情,美国比谁清楚。在珍珠港的历史美国人绝对比我们清楚,而一个既强大有可以控制的日本是美国人孜孜不倦的追求,但是日本人要的是不可控制的日本,美国人也是心知肚明。要辟开中国搞掉朝鲜,没有日本不行,日本人进来了,不可控制了的话,比现在一个区区朝鲜危险万倍,美国人显然在这个问题上非常不好办。

    美国的两难选择,从短期来看,应该和日本合作,干掉朝鲜。从战略来看,恐怕还是和中国合作,通过所有手段,让朝鲜半岛无核化,这样才更加符合美国的当前和长远利益。不知道美国的决策者有没有这样的智慧。

[ 本帖最后由 gzwolf1969 于 2009-6-4 21:30 编辑 ]
作者: 7086    时间: 2009-5-25 17:18

朝鲜领导人实际上是挺希望我们能够彻底封锁边境的,这样也省的少数朝鲜人用脚投票。现在中国对朝鲜看来也是没什么办法了,不知道会不会制裁?毕竟在联合国里中国有否决权,依我看还是否决掉比较有利。因为美英法要制裁它,它不会怨恨它们,毛子国它不敢怨恨,只有中国,如果这样做了梁子就结下了。援助什么的我们可以不给或少给,这个朝鲜人民不知道,也不会知道,金二不会告诉他们的。事情大概就这样了,估计过不了几天世界人民就又会不记得金二了,除非他真的拿个核弹去炸一炸日本。
作者: 98765432-1    时间: 2009-5-25 17:20     标题: 朝鲜再次核试,中国如何应对[SIS军版首发]

朝鲜中央通信社报道,该国在5月25日这天成功进行了另一次地下核试验。听后,不禁愕然?朝鲜怎么这么不让人省心?前不久的发射卫星事件在国际上闹的沸沸扬扬,现在又居然再次进行核试验来挑战全球眼球,不知国际社会对朝鲜的疯狂举动将如何应对?
    朝鲜这次试爆核武器的目的不外乎有三个方面,一个是从美国那里争取更大的谈判筹码;二是向中国表明自己的态度,提出更多的要价;三是提升国民内部的凝聚力,转移内部矛盾。
    目前国际上一些国家的对朝鲜再次进行核试验的态度是,美国表示谴责,并暗示将采取行动;韩国亦表示谴责,并显露出极度的失望;俄罗斯表示关注;日本表示这是不可接受的,应该立即召开联合国安理会以商量对策;欧盟对朝鲜进行核试验感到“非常不安”,并表示“如果消息被证实,欧盟将会对此进行谴责”。等等,总之国际反应十分强烈,那么作为朝鲜的邻国和盟国,中国怎么办?
   此前中国在朝鲜核问题上一直扮演重要角色,多次主持朝核六方会谈,但由朝鲜与美国之间的政策变来变去,使朝核六方会谈反反复复。而朝鲜一直采取核讹诈式的边缘政策,一有不如愿,就采取极端措施。第一核试验连中国都不通报,至使中国对朝第一次核试验进行了谴责,并使用“悍然”一词,从未有过,算是对朝核试验的极度不满。现在又公然进行第二次核试验,使中国多年来一直努力的朝核六方会谈,完全破功,对中国是一件十分没有面子的事。朝鲜半岛无核化是中国的即定政策,中国绝对不希望自己的周边再出现一个有核国家,也与国际社会限核、无核的呼声背道而驰。对于这样一个只顾自身利益,不顾盟友利益的国家,中国该怎么办?是中国应该很好审视一下对朝关系的时候了。
     我认为,对于朝鲜又一次置中国的利益于不顾悍然进行再次核试验,在外交应该予以谴责,并与国际社会一道对朝鲜的不理智行为进行适度惩罚。多年来,朝鲜政府都是靠中国的援助和支持维持支对国内的统治。今后中国的支持和援助,应当附带条件,不能无原则、无条件地支持这样的只顾自身利益、不顾盟友利益和感受的“政府”,是应该给金二世政府一点教训了。
    总之,这次朝鲜进行第二次核试验,中国应该表示出鲜明的态度了,不能再放纵朝鲜,将中国随意绑在其挑战世界的战车上。中国有中国的国家利益,我们的一切行动必有以自身的国家利益为考量,这一点一定要让朝鲜的金二世政府明白!

[ 本帖最后由 98765432-1 于 2009-5-25 17:59 编辑 ]
作者: zbyshl    时间: 2009-5-25 17:27

朝鲜的这一次核试验,其实他的政治作用要更大一些,为何这些年美国都知道朝鲜拥有相对全面的核资料,却并没有太过激的行为?因为核武器,虽然是一种武器,可他同样是需要一个国家总体的经济来进行支持,我曾经看过,当时,中国为了节省出一亿度电,全国主要城市都限电,好在,中国的地方实在是太大,每个地方都省下一点,也就可以了,可是,朝鲜有什么?

农业,他们不能粮食自给自足,别人给少了还不愿意;工业,他们没有自己完备的工业,只能进行最简单的组装,还大部分都不成功;国民生活,还停留在七八十年代的水平,这样的国家,即便是让他拥有了完整的生产资料,他们一段时间内也完成不了,这样的恐吓性的行为,骗一下那些没有核武器的国家,还可以,可对于那些已经拥有核武器的国家,他们很清楚,想要拥有核武器,必须要付出什么,所以你就会发现,这件事情,日本和韩国反应会非常的强烈,美国可能就要相对的差很多。

朝鲜这样的国家,因为各种的原因,中国是不会放弃的,但是这种放弃并不是说对于政府,或者说对于什么经济之类的,对于中国来说,朝鲜这个国家存在,本身就是对我们最重要的,只要它存在,那么,我们就会有很多的战略布置,而不用直接面对战争,所以,虽然中国有过抗美援朝,但是,在没有威胁到朝鲜的存在的问题或者说是阵营问题之前,中国还是会老办法,和稀泥,毕竟中国也不指望朝鲜能够回报我们什么
作者: longzheng321    时间: 2009-5-25 17:35

中国是最不想看到朝鲜拥有和武器的国家!为什么呢?纵观中国周边俄罗斯印度巴基斯坦这几个国家都是有核国家甚至有爆料说台湾也曾秘密研制过核武器。。。现在朝鲜在拥有核武那么可以说中国成了不折不扣的饺子馅!毕竟和核武器在政治和军事上都是最敏感的话题!中国现在是骑虎难下不能说不啊。
作者: qaz518518    时间: 2009-5-25 17:48

中国邦助朝鲜对中国没什么好处,好好想想,如果朝鲜拥有核弹对和平有什么处,金老二和萨达姆都是战争狂人,中国应放弃朝鲜,把自己军事,经济等搞好,如果朝鲜继续搞核弹和西方交恶,中国夹在中间,只能受气。放弃朝鲜才是我们要做的。
作者: 阿曼达    时间: 2009-5-25 18:10

这是把中国放在火炉上烤啊。这个鸡肋真是尾大不掉。和老美一起收拾它我们吃亏,不管他我们也吃亏。管还喂不饱,狼啊。中国要是有一天进入战争,朝鲜难辞其咎。我还是那句老话,朝鲜是我们的心腹之患。
作者: 君子多情    时间: 2009-5-25 18:18

中国是不会表明表达鲜明的态度,现在国家一直都是稳定压倒一切,不然的话,中国就不会那么积极的主张六方会谈。
作者: longzheng321    时间: 2009-5-25 18:22

我觉得并不是什么了不起的事情,中国反而会有好处,目前最急的是美国!奥巴马现在搞经济最想看到的是一个稳定的亚洲,但是小金同志却不这么想,他是不会放过这个机会增加自己政治筹码的,奥巴马最多叫唤叫唤制裁制裁,但是基本没用你制裁朝鲜和不制裁朝鲜基本一样该穷还穷没有实际意义,要打也基本不可能毕竟朝鲜现在是有核国家了,不是闹着玩的。在这种情况下老美只能更加依靠中国的影响力在朝鲜斡旋换句话来说就是中国会有更大的发言权!这未尝不是好事
作者: bt007    时间: 2009-5-25 20:33

网上游消息说朝鲜这次核试验前通知了中国方面的,这个让人担心朝鲜会让中国成为其核试验一个参与者而不是旁观者,危险地信号,战争是中国现在不能承受的
作者: wo1415926535    时间: 2009-5-25 20:39

我觉得这朝鲜有点痞子的行为了。这国外不搭理它,就开始弄些动静出来,生怕别人不知道它的存在。这些都是这样。貌似朝鲜这些年都在搞小动作,把联合国核查的官员赶走又弄来。好像在他们眼里只有美国和他们,而他们是一直和美帝斗争的中坚力量,别人都是配角。小屁朝鲜越来越忽视中国,要不是朝鲜关乎中国的安全和国家利益,放弃他得了,但是没有办法啊,有朝鲜,中国就多一道屏障,没办法,只能惯着他一下。不过我觉得大棒和糖并行,不能让它毫无顾忌。
作者: ccc9945    时间: 2009-5-25 21:00     标题: 朝鲜再次核试验!朝鲜是我们中国的朋友吗?

朝鲜中央通讯社25日发表新闻公报说,朝鲜当天再次“成功地进行了地下核试验”。
做为朝鲜,拥有核武器符合自身利益,这本是无可厚非。
但是这却是违背“核不扩散国际法”。虽然这个“核不扩散国际法”在某些方面来说是核大国制约其他国家的不平等法,又或者说是美国手里的玩物因为也是在美国的帮助下以色列与印度也成为核国家,所以朝鲜以及伊朗拥有核武器也是一种对美国霸权的反抗吧!
至于朝鲜是否会象美国所宣传的那样,把核技术或者核武器流入黑市甚至流入恐怖组织?不会!作为社会主义或近似封建制国家,这些事情反而会做的很好,保密工作做的很周密!但一旦出现社会动荡或政权倒塌,那......满危险的!
至于朝鲜这次的核试问题,在于是否还象第一次核试那样,我们是事后才知道?我们对朝鲜的影响力还有多少!?朝鲜除了对我们所要经援外还为我们带来了什么?!朝鲜不象我们的朋友更象是需要相互利用的伙伴!甚至朝鲜还会在中国最需要它的时候它却在背后下刀!从火车的宽窄轨道,到在中国反对的情况下入侵韩国从而把中国拖进所谓的抗美援朝,再到朝鲜的历史书上全面忽略抗美援朝的事实,还有在中国申奥时朝鲜把关键的一票给了澳大利亚,以及第一次核试让中国陷入被动等等。
再者朝鲜再次核试验后,完全打破东北亚的平衡!做为朝鲜的敌对国韩日两国势必会紧张势必会更加依靠美国,而美国也会顺势更加加大在太平洋地区的军力投放,而这样也压迫了我们!甚至韩日两国在美国的默认下也成为核国家,它们是完全有能力制造出核武器!这样完全是我们与俄罗斯不希望看到的结果!但会出现的结果!


[ 本帖最后由 ccc9945 于 2009-5-25 21:30 编辑 ]
作者: piaohujie    时间: 2009-5-25 21:01

我觉得这是个好事.毕竟朝鲜是个社会主义国家,拥有核武器紧张的是美国老,日本和韩国.我看美国不敢硬来.朝鲜跟伊拉克不同,他拥有核武器.伊拉克拥有石油,但朝鲜没有什么资源,跟朝鲜战争只亏没利益.
作者: myrmidonx    时间: 2009-5-25 21:10

丘吉尔曾经说过:“大英帝国没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永远的利益!”
作者: coldwindy    时间: 2009-5-25 21:41

国家之间,只有利益,没有朋友。
小国,永远只是大国的棋子,记住这点就行了。
申奥那个是谣言,中国需要朝鲜,只是需要一个北方的缓冲带。
与朝鲜做邻居,至少比那个天天YY历史,叫嚣长白山是他们的宇宙第一大国做邻居要好。

[ 本帖最后由 coldwindy 于 2009-5-25 21:44 编辑 ]
作者: CPLAMCSF    时间: 2009-5-25 21:47

中国设的这个大大“麻将局”最终还是被金胖子搅黄了,可惜啊
金胖子翅膀硬了
作者: 巴立明    时间: 2009-5-25 21:52

看到今天朝鲜外交部的声明了吗? 其中有一段是这样的[无论是谁,如果借着联合国的制裁的名义.妄自威胁到 朝鲜的自主权.生存权时.朝鲜必将给予坚决的毁灭打击].... 这个;[无论是谁]威胁他们的 [生存权],是很耐人寻味的,难道中国如果执行了联合国的制裁.断了或减少大量的经济援助,朝鲜就也要打我 们吗? 真的不愿意朝鲜成为越南.帮助了几十年,不给或少给援助就翻脸...那不就是养了一个疯狗 吗. 现在真的很怕 很危险啊.....这个地区.
作者: 土星宗教    时间: 2009-5-25 22:01

估计还是不了了之,没有什么太直接的东西可以制约到朝鲜,真说什么可以卡朝鲜脖子的,那就是援助了...但是这东西也是管一时管不了一世,光是依靠援助的威胁只怕朝鲜人不会就此中止核试验。
感觉比较好一点还是支持朝鲜和平演变吧,貌似朝鲜国内现在又到了接班的时候了,如果可以支持朝鲜新领导人改变政策,加大朝鲜对外开放力度,到时候朝鲜人估计自己也不会什么事情都二百五一样硬来了
作者: 21670986    时间: 2009-5-25 22:28

朝鲜之所以这么嚣张何其国家的政治体系是有极大地关系的,我觉得美国对待这样的问题方法就很好,这个政府不听话就找个听话的。但是前提是先消灭他的核力量,这个应该没有什么问题,就那么大点地方没有纵身要比以色列袭击伊朗的核设施还要简单不少吧
作者: ccxs    时间: 2009-5-25 22:29

我们是应该开心还是应该沮丧呢?
其实这无关紧要,朝鲜能干的也就这点事了,我们紧张干嘛?我们无妨看看老金的先军政治能挺多久好了,没有适当的国力,空有规模庞大的军队和所谓的几件核武器能干什么(大概能干的就是扎韩国几刀,敲日本一下子,还好这两者都是我们的竞争对手),他金大太阳愿意跳到台上大跳挑衅舞,表示自己还活着,我们应该高兴,至少他分担了很多我们主要竞争对手的精力,至于他绑架中国这有点不切实际,我们绝对不可能为了朝鲜去参加战争,就像美国人乐于见到台海保持不独不统一样,我们有一个除了嘴上叫的厉害,实际没什么实力的邻居也不错,如果朝鲜过早统一我们岂不是少了很多牌可以打。我们可以继续保持不疼不痒的大唱朝半岛无核化,大家尽力回到六方会谈的桌子上来,做我们老好人的本行好了。
其实所有人都明白如果朝鲜的核武如果真能伤害哪个国家,毫无疑问第一个毁掉的就是朝鲜罢了,朝鲜的核武器缺乏核武器的最大作用就是威慑,朝鲜的核武器只是超大型号的炸弹,用来搞恐怖活动还可以,用来威胁美国那是个笑话。就好像朝鲜总是试图自己和美国对话,而美国总是不以为然,朝鲜不清楚一件事情,美国根本不在意朝鲜的核武器,所谓朝鲜问题不过是美日和中俄之间的一个棋局,就像台海是中美之间的一个棋局一样,目前作为弱势的一方实际并不希望过早结束,所以棋局上有新花样是好事。
作者: 人人色色    时间: 2009-5-25 22:58

一、朝鲜这次搞试验无疑给六方会谈制造了困难,给东北亚制造了紧张气氛,但凡事要从大局来看,世界经济危机,美国基本国策正在转型、韩国前总统自杀、日本猪流感人心惶惶,朝鲜前几天提出要大干150天经济建设,试验选在这个当口,可谓是不痛不痒。
二、对中国来讲是个机会,作为意识形态比较接近的近邻,封锁、制裁正是美国、日本希望中国做的,这样矛盾就会集中在中朝之间,而日美就可以坐山观虎斗了。中国要采取灵活多变的手段,一方面要哄、一方面要训、一方面要劝。要打仗也是朝鲜先上,管我鸟事。
三、中国可能采取的策略:一是公开遣责表明立场;二是私下警告朝鲜,中国不是没有底限的;三是援朝物资还是要送,但可以缓缓。
四、至于指责朝鲜独裁了、危胁中国了,纯粹是瞎起哄,不排除别有用心的人在做手脚。中国对朝鲜还是有影响力的,并非外界所想的一无是处,封锁、制裁是美国、日本一直敦促中国采取的措施,为什么要这样?因为他们想把矛盾集中在中国身上。


[ 本帖最后由 人人色色 于 2009-5-25 23:00 编辑 ]
作者: 江水东去    时间: 2009-5-26 00:50

朝鲜这次的确有一些过分了。外交部也发了生明,坚决反对朝鲜进行核爆炸。小金有一些一意孤行的味道,让人感觉全世界把朝鲜没有办法。在全世界大力提倡无核化的今天,朝鲜还在搞核武器,这是这什么,难道说全世界的国家拿他没有办法吗?真不知道5个大国在干什么?可笑的是俄罗斯还说什么:对朝的核爆炸不必太紧张。真不知道他是怎么想的。为了我们的国家利益,中国决不能让朝拥有核武器,必要时可以采用非常手段,消除其拥有的核武器。小金拥有核武器对我们的国家非常之不利。一但小金和我们翻脸,我们对付起来是非常之麻烦的,也不符合我们的国家利益。不能在放纵小金了。非常时期,应采用非常之手段,用中国人的智慧 一劳永逸的解决朝核问题。搞不好小金还会进行3次,4次核试验。这样就太可怕了。另外,让人感觉,在让朝拥有核武器的问题上,俄罗斯是非常支持小金的。不知为什么?
作者: 76452049    时间: 2009-5-26 02:40

朝鲜的反叛跟当年中国根苏联的关系有点类似,但是那时候中国后来拉了美国做靠背山,没有自取其辱,但是现在朝鲜其实是在玩火自焚,
但是可以理解的是别人也是饿得没有办法的情况下搞到,因为现在中国不想老毛时代那么慷慨,自己饿死也要给别人粮食
所以就变着花样找别人要粮食。
作者: log    时间: 2009-5-26 10:03

我认为,以前美国最高兴的就是看见台湾和朝鲜保持现状。2者遥相呼应,随便谁做导火索谁起爆都能炸的亚太地区天翻地覆,重新炸回美国的军事控制之下,而且2者缺一不可。等美国摆脱了了中东 阿富汗,这里就是他下一个战略目标。但是一旦朝鲜造出核武,必然会被金二用来迫使韩国日本不敢支持美国的军事行动,这仗基本就打不起来了。
      所以美国对朝鲜的态度一直是只要你不造出原子弹,随便你去搞;你要开始造,我就恐吓你。朝鲜一直处在不造原子弹是等死,造原子弹是找死的郁闷境界里。
     现在全球资本主义国家金融危机后尚且疲而不坚,美国新总统貌似是个鸽派而且根基未稳,韩国政体突然动荡,日本流感自顾不暇。  这么好的机会,朝鲜一看貌似短时间造出来有不死的概率了。我是金二我也给下面科学家下军令状了,就此一搏,不成功就成仁。
     对于中国来讲,让丫造出核武有利有弊,就看如何平衡。毕竟朝鲜这个独裁国家中长期来看不稳定因素太多,中国或许不该冒这个险。
     哈哈,早知如此,何必当初。 当初怎么也想不到抗美援朝结果是在门口造了颗不稳定的定时炸弹。还不如放手让韩国统一算了。

[ 本帖最后由 log 于 2009-5-26 10:18 编辑 ]
作者: hongyan9441    时间: 2009-5-26 10:46

请楼主注意“制衡”二字,无论从政治,还是军事角度,中国都不可能,也不会愿意放弃朝鲜这个小老弟的。真对朝鲜说不,那美国人会很高兴的,日本人,韩国人,都会举双手赞成。那时,韩国就不只是嘴上喊喊长白山是他们的地盘这些了。
作者: wa2341234    时间: 2009-5-26 10:56     标题: 朝鲜在玩火

朝鲜问题持续好多年了,这不仅对美国造成一定的担心,我认为更多地是让中国受到越来越大的威胁。说是一种威胁倒也不是很确切,确切地说应该是麻烦制造者。就如同一个大佬手下的小弟一直不安分,总是出风头。从这方面来看,这个小弟终究是要离开大佬的,所以不能养虎为患。
历年来,中朝关系就比较微妙,与其说抗美援朝是帮助朝鲜,倒不如说是苏联给中国施压,中央领导在压力和自身边境安全下的不得已行动。在这种表面上睦邻友好的中朝关系下,人民也开始相信朝鲜,并把他们当作弟兄。可是咱们不禁要想想,这么几十年来,我们对朝鲜有多少了解?我们对他们的人民又有多少了解?他们是封闭的民族,只顾得上自己,而中国,只不过是他们了解世界的一个工具罢了。所有的领导人转机都是从北京,他们几乎是把中国当作了自己的前院。那么当他们在后院玩火,还是中国在承担社会压力。这种关系并不明朗化的中朝,使得世界各国认为中国这个作为朝鲜大佬应该负担很多责任。也使得美国等国在打压朝鲜的同时非常顾及中国的态度。
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以下为个人根据一些事件和现象的主观看法:
中央对于朝鲜的态度众说纷纭,没有一个符合真正的标准,或许中央支持朝鲜也说不定。从昨天外交部发表的申明也无法断定这是不是一场政治秀。从05年胡锦涛访朝可能就已经奠定了某些事件的基础,再者,胡锦涛在平壤受到最高贵的欢迎仪式(全城都在欢迎,不知情者可以看看视频,真的很震撼)似乎也表明朝鲜领导人对中国的尊重,这是不得而知的。因为建国以来,中央领导人访朝活动并不多,而如果作为一个“大佬”,中国与朝鲜的对话怎么会寥寥无几呢?这只能说明一个问题,两国领导人一直在通过特殊通道进行联系。从这方面来看,这里头关系就复杂了。中华文明几千年来,斗智斗勇的故事不乏寥寥,我相信咱的领导人是非常精明的,所以我认为有些事件甚至都有可能是“大佬”参谋。所以,还是不要以个人来猜测国家了,跟着国家走总不会有错的。国家怎么做,我们就怎么做,国家只是说说,我们也不要管什么了。
正是因为朝鲜也看到了他对中国遏制美国的这个作用,才会搞一些利于自己发展的东西。作为一个社会主义国家,自力更生是比较符合国情的,加上中国在社会建设方面有很多可取的经验,这使得朝鲜面对核武器的时候,就像当初毛泽东面对核武器的必然决心一样。殊不知,时代在变,科技也在变。60年代属于核武器刚发展不久,技术什么的还不够成熟,所以一时半会儿没有国际条约或者具体的国家来进行干涉,这是当时核武器发展的温床。就跟改革开放初期一样,很多现在的老板都是当时走私商人发展来的,不乏一些违法乱纪的事情。但是随着社会的逐渐成熟,这些东西也变得开始规范,现在肯定不会诞生一个像杨百万那样的传奇人物。从这个方面来看朝鲜,明显就是在一个成熟的市场搞创业,行不行得通就要看世界上有没有人管了。不过或许中朝的一些微妙关系也会使得朝鲜在核武器上有所突破,但作为一个中国人,或者说一个平民,总是不愿意看到一些稳定的格局被打破,因为这会带来威胁和动乱。从个人角度来说,希望有一股力量来把朝鲜的这种举措灭掉

[ 本帖最后由 wa2341234 于 2009-5-26 21:41 编辑 ]
作者: wa2341234    时间: 2009-5-26 11:00

补充一下,朝鲜拥有10w的特种部队,这些部队渗透起来,哪个国家都吃不消,比塔利班、基地组织破坏力不知道强多少倍。
作者: 大魔头    时间: 2009-5-26 11:05     标题: 回复 2楼 的帖子

没有必要这样害怕。国际社会会解决的,伊拉克当时不是很嚣张吗?一样给和谐了!
作者: 猫吃浆糊    时间: 2009-5-26 11:12

玩火者必自焚,朝鲜的核武器必定要烧到自家后院的,只是他们会给中国带来麻烦的
作者: kanexu    时间: 2009-5-26 11:23

你说的最高规格待遇,朝鲜一直是这样做的。我们国家以前也一样,后来才逐步取消。这个没什么特别含义。朝鲜和中国的关系很微妙,有时候甚至可以说是要挟。将来的 发展对中国来说不是好事情。
作者: 大老土    时间: 2009-5-26 11:36

短期来看,朝鲜的利用价值远大于威胁性,中国还是需要这个小打手搞搞美国的神经的,这个情况起码最近十年不会有变化

说不定这次核爆就是中国幕后指使的
作者: 清晨阳光    时间: 2009-5-26 11:52

朝鲜有核武器其实是有利于中国的国防的,这样可以减轻我们的压力。每个国家都有自身防御的权利,美国一再威胁朝鲜,迫不得已之下朝鲜开始研发核武器,为的只是增加自己的砝码,这无可厚非的!我们一直把朝鲜当作是兄弟之邦,但是在这时我们却在全力反对,这是不时站错了地方?我们是不是沦为日本英国一样了!我们还是这么的不自信,看来一百多年的屈辱历史让我们都沦为奴隶般的存在了,只有抗战后的一段时间内我们是自信的,但是改革开放后我们又回归原位了!这是谁的错啊!朝鲜怎么了就在玩火啊?我想不到!这是多朝鲜的考验,我想这次更是对我国外交的考验,如果做的有欠妥当的话,那么我们好不容易建立起的威望将会很受打击的!
我希望我们不要被媒体的走向给混淆了视野,谁知道媒体是在为谁说话!
作者: 神风特攻    时间: 2009-5-26 11:56

朝鲜需要中国,中国也需要朝鲜,当然中国对朝鲜的需求要远远小于朝鲜对中国的依赖。但没了朝鲜还不行,朝鲜现今的局面对中国来说还可以,没了朝鲜,南韩和日本就不会那么的老实啦。
作者: 清晨阳光    时间: 2009-5-26 12:04

发表这篇文章的作者的视野是在低的可怜,我现在怀疑他是不是美国腿子之一,小兄弟偶尔顽皮一下,做大哥的就马上抛弃了他,这是一种什么逻辑!
朝鲜仅仅这样,给中过添了一个不大不小的烦心事,那么照你的逻辑说美国日本成天给我们添堵,那么我们也把他们抛弃算了!问题是你敢不敢!典型的欺软怕硬!
你要记住,我们还是社会主义国家,和朝鲜一样,当你能给朝鲜足够的保障,他当然不会搞核试验,问题就是这几年我们渐渐变成了美国的腿子,自然不可能再去提供保障了,这时谁能帮助朝鲜,只有他们自己!在这点上我们做的很不够!我们缺乏的是一种自信!
作者: bukanshu    时间: 2009-5-26 13:22

朝鲜实际上已经成了中国的烫手山芋,中国肯定不能支持朝鲜发展核武,但是由于朝鲜国内局势动荡,金正日身体健康状况日益恶化,自己的接班人还没有确定,因此朝鲜也继续一些动作来振奋国内的人心。同时朝鲜也在核武的发展中尝到了甜头,第一次核武试验把美国拉回了谈判桌,同时又让小布什把朝鲜从邪恶名单中删除,因此它也想通过第二次核武试验来像奥巴马施压。我感觉中国应该支持国际社会对朝鲜进行制裁。朝鲜虽然算是中国的盟友,但是中国绝不能在核武问题上对朝鲜妥协,一是中国如果妥协,会坐实一些西方国家关于中国导致核武扩散的谣言,二是中国如果妥协,可能会引起日本强烈的反弹,日本造核武小菜一碟,如果它感到无安全感,可能也会发展核武器。三是如果中国在这个问题上处理不好,可能也会引起美国的报复,只要日本和美国其中之一暗中支持台湾发展核武器,那对中国绝对是灾难性的。
作者: sexinsexgd    时间: 2009-5-26 13:31

朝鲜就象被惯坏了的小孩一样,越来越不听话了,总以自己是我们的屏障我们有求于他,所以也越来越不尊重我们了,如果我们再要这么惯他的话,真有一天他会不把我们放在眼里了,我看不如放弃金胖子,另找他人做代理人,朝鲜想取代金胖子的人多了,甚至于在他的儿子中就可挑一个,中国历代王朝的更替不都这样吗,这方面相信老金是斗不过我们的
作者: sexinsexgd    时间: 2009-5-26 13:35

朝鲜是绝不能拥有核武器的,这是一定的,也应该是我们的底线,如果金真有核武器的话我们应该立刻铲除,不然我们自己都会被金无耻要挟的。
作者: shahuhu    时间: 2009-5-26 13:37

楼主分析得比较有道理,中朝之间关系表面看起来不象以前那么紧密,但其实应该还是有着比较好的沟通渠道的,不然真把“老大”惹急了也没有朝鲜的好果子吃。
作者: 1234678    时间: 2009-5-26 14:03

朝鲜是我们对付美国的一张牌,用得好时牵制了美国,可这张牌有时却自作主张,不按常理出,让我们也伤透脑筋。
作者: 小牛射日    时间: 2009-5-26 14:54

朝鲜的形式对我们是一把双刃剑,北棒子开发出的 核武器对小日本的威慑力很大,毕竟小日本是全世界唯一被核弹击中的国家,现在朝鲜开发出了核武器,美国也不能在一些大问题上逼得朝鲜太狠,至于朝鲜战争的可能性就绝对没有了。因为美国是民主国家,这么多年内他们已经把朝鲜塑造成了一个丧心病狂的恶魔之国,他们的民众绝对不会支持对一个已经确认拥有如此可怕武器的国家动手。在这种情况下,中国可以打打南海牌,毕竟朝鲜核武器问题最伤脑筋的不应该是中国,我们可以在南海问题上和日本掰腕子,料想日本也不回在朝鲜已经拥有如此可怕武器的情况下和中国撕破脸皮。
对中国影响最大的反而是国内方面的事情,最近不和谐的事情屡有发生,国内的民心不稳已经是事实,这是最可怕的。
至于朝鲜问题的负面影响……只能说,现在的联合国已经对国际复杂地区的军备没有干预能力了,这次是朝鲜,下一次可能是小日本,南棒子,朝鲜效应很可能把整个地区拖入一场军备竞赛之中。
闭门造车的朝鲜到底有多恐怖?这一点谁都不知道,在朝鲜高度的保密和特务机构下,我们知道的不一定比没过多,就像这一次,我们之前完全没有接收到朝鲜的通知,要是他们把枪口掉过来,后果不堪设想啊!
作者: stanbury    时间: 2009-5-26 15:07

等金胖子死吧,他死了就能有一个和谐的朝鲜。核武器实际上是一个保护伞,能保证朝鲜政权交接时期国内不出现大规模动荡,又能保证那群脑子里面都是咸菜的韩国棒子不会勇敢的打过汉江。中国和朝鲜的暂时关系冷却实际上恨好解释,那个国家要换主子了,但是不管谁上位都不可能改变对华政策,所以我们要尽量的保证中立。
朝鲜的核武器?我认为还是有的好。真的有什么人打算展现一下自己伟大的军事力量,高喊着“必胜”冲上来,总不能我们再来一次抗美援朝吧?
作者: qq8882003    时间: 2009-5-26 15:45

朝鲜又在做核试验。中国政府也反对朝鲜这样不听话导致全世界对朝鲜又要进行制裁,这个地球危险啊
作者: qazsewq    时间: 2009-5-26 15:57

朝鲜绝对是在玩火,有多少双眼睛盯着他,换句话说,朝鲜核武出来了,伊朗还会远吗?
美国现在虽然被金融风暴拖累着,但战争经常就是在国内经济下滑,转移人民视线下发生的,
如果完全打着安理会的名义,中国能阻止战争吗?
同时楼上几位朋友说的好,以日本的能力造核武是轻而易举的,当朝鲜出现核武后,谁能保证美国不会默许日本发展核武或着加强日本军队
作者: degan    时间: 2009-5-26 16:05

12楼说的..
朝鲜有核武器真的好么?
朝鲜离中国那么近
先不说他会不会对中国动用核武
一旦朝鲜发生战事谁能保证朝鲜那帮脑抽领导人不会去动用手中的这张王牌
那么核尘埃不就到中国的国土上了么
作者: zzip    时间: 2009-5-26 17:05

其实,我看到这个消息的时候。我想到的第一句话就是,我c它大爷一回啊,又来啊,还让不让人活了?朝鲜吃我们的喝我们的,拿我们的,我们没话说,但是拜托你能不能让老子不烦心啊?没事整一出戏来为难我一下,有病啊!自以为牛逼哄哄,谁不知道你丫的没有中国在后面撑着,你屁都不是,还整天yy,想到这里我突然发掘朝鲜,无论是南朝鲜还是北朝鲜,都是有点自大的不正常了点。既然自己的实力来源于中国,那就最好讲点道理,啥事都悠着点来,别找不痛快好不,这样让中国超为难。而它自己还在那里得意洋洋的耍牛逼,趾高气扬的挑衅国际社会,好像自己才是世界最牛逼的。整的哪一天中国为难的不干了,不理你那点屁事了,我说那时候朝鲜才知道道理,可是美国就会来了。
作者: penisula    时间: 2009-5-26 18:08

朝鲜费那么大工夫玩核武器,怎么就不看看自己的国民经济~
早晚得把自己玩死
作者: dngg    时间: 2009-5-26 18:10

朝鲜有点像一匹脱缰的野马,中国控制不住了。
作者: best5678    时间: 2009-5-26 18:11

朝鲜一直被美国打压,也是美国的心病,希望中国能打好这张牌,牵制小莓国
作者: tolerare    时间: 2009-5-26 20:34

怎么能说玩火呢,当年印巴核试验不也是闹的热闹的很嘛,毕竟都想当核国家。不过制裁什么的还是免不了的,真怕什么呢,我们的法宝是自力更生
作者: 1q2w3e4r    时间: 2009-5-26 20:52

朝鲜这事我看得很浅啊,我认为他是缺乏国际援助了,所以想折腾一下吸引米国注意力,叫他别老盯着别人石油多的地方,这边还有个定时炸弹,哈哈,这样一来就不愁吃穿了。
作者: withyou123456    时间: 2009-5-27 00:36

要是我说啊,还是朝鲜有饭吃啊,援助他干什么啊。有是连饭都吃不上了,那还有时间搞实验阿。
就是惯的,援助的太多了,大家以后就不应该援助了,不然也不知道还能搞出什么来那。到时就晚了。
要我说朝鲜就是穷逼横社会主义国家,早该灭亡了,也该灭亡了。
老给中国找麻法,跟中国要东西。
5.12时候他连个屁也不放,寒心阿。
作者: 拉特    时间: 2009-5-27 01:00

中国跟朝鲜有史以来关系都不错,抗美援朝就是个例证,不过这次事情后,中国外交部居然也坚决反对了,个人觉得,让我吃惊了···呵呵
作者: khy76    时间: 2009-5-27 01:50

楼主你说朝鲜是玩火者,我想大部分国人都认同,不过这个玩火者,再玩火我们对他的办法也不多,因为自古我们都有一句俗语《不怕你凶,只怕你烂》因为现在朝鲜领导者觉得他们现今,在国际社会都以经什么地位都没有,国家里人民也穷得连温饱都解决不了,所以我们国也很难说得服他们,因为我们表面上说是他的老大,也不可能好像父子那样,孩子说要钱就给钱,要多少就给多少,根本就不现实。但是这个没能力自力根生的穷小弟,肯定会撒手段发皮气罗?但是我们背着这个烂包袱,又不能不要他,要的话我们麻烦不停而来,这个话题真的麻烦很大,好像10楼朋友说《朝鲜是我们对付美国的一张牌,用得好时牵制了美国,,,》如果我们甩掉他的话,他投奔美国的话,那我们麻烦比现在还大得多。但是给这个穷小弟在狂下去的话也不是办法,所以这话题在中南海里面的领导人来说是个大问题,也是伤透脑筋来思考的麻烦事。
作者: song70255825    时间: 2009-5-27 02:04

世界是多元化的 。如果一个国家的强大起来。对其他的国家也有好处的。不一定都坏处 。朝鲜一个共和国家。地小人少所用的东西和管理都与中国有着巨大的差距。所以国家与国家的之间的问题 。不一定是军事上能处理的了的。
作者: qq8882003    时间: 2009-5-27 10:15

朝鲜今天又发射导弹了,而且还要进行第二次核武器试验,这对世界安全会造成很大危害。
作者: wndbszhangm    时间: 2009-5-27 10:30

如果处理的不好,那么不久的将来,日本,韩国,台湾。。。。。都将拥有大杀器,大家一起可以开party,庙堂之上的又要头痛了
作者: mlj0083    时间: 2009-5-27 10:31

朝鲜确实是一个不安分的主啊,关键是他穷啊,没有顾忌,所以现在的强硬是为了向其他人去敲诈阿。
他还自称是社会主义国家,其实大家都知道他是金日王朝阿
另外,当年抗美元朝之后,朝鲜那些人立马翻脸,说美国是他们打倒的,就和越南那些人没有区别阿
作者: 客观存在    时间: 2009-5-27 10:52

核武器这东西是关在瓶子里的魔鬼,掌握的人越少越好,特别是身边的人。
作者: ys111    时间: 2009-5-27 12:24

朝鲜废长立幼,取祸之道。
大家等着看吧,说不定什么什么中国就帮朝鲜靖难去了
作者: shuyer    时间: 2009-5-27 12:32

会闹的孩子有糖吃,但我认为美国不会再放任朝鲜这样闹下去了。相信更严厉的一波制裁将会很快到来。
作者: wa2341234    时间: 2009-5-27 12:38

朝鲜又在发射导弹,真不知道是准备怎么弄的。这种国家就跟韩国一个脾气,也不看自己多大的个儿,要争那口气,做世界强国干什么?真不知道是怎么想的,金正日搞朝廷,给民众洗脑,现在的朝鲜才是世界上真正没有人权的国家。作为一个国家,作为一个领导人,他不知道给人们带来福祉,反而为了自己的某种大国领导人身份而践踏人民的生存权。这个跟萨达姆有什么区别?我觉得有过之而无不及。希望美国搞个斩首行动,一下子搞定他们,中国也不好做什么行动,表个态:严厉谴责拉倒。让美国人再做一回“坏人”。

[ 本帖最后由 wa2341234 于 2009-5-27 12:39 编辑 ]
作者: wwf_503    时间: 2009-5-27 12:48

朝鲜此次敢于进行核试验,必然是做了很多的准备,手里肯定留了很多为下次作准备,加大与美国讨价还价的筹码!
作者: zhenchuan    时间: 2009-5-27 14:05

朝鲜这次核炸时还是提前了20分钟通知中国了的,然后中国通知了美日。
怎么说咱现在不能抛弃它,抛弃它正中美国下怀啊,扫清伊朗、朝鲜、古巴、委内瑞拉等这些中俄最后的外围孤点正是美国全球战略的一部分,半个多世纪来来,朝鲜一直是中美的缓冲带,就中国全球战略安全而言,朝鲜和台湾一样重要。朝鲜问题与台湾问题具有联动效应,如果朝鲜有一天被美国颠覆了,台湾又会怎么样?正在与美国较劲的缅甸还会依赖中国吗?所有与美国对立的国家会怎样反向看待中国?
作者: 宇宙麒麟    时间: 2009-5-27 16:53

朝鲜的事情说起来的确很复杂,但是那一个当家的都不会愿意做败家子,正如文章中的观点所指出的,中朝之间有一种秘密的沟通渠道来商量应对方法。说白了就是红脸和白脸。
作者: wndbszhangm    时间: 2009-5-27 17:34

朝鲜想学当年的中国,希望和美国关系正常化来摆脱国内的经济困难。但是美国不买账,于是就发展核武器来增加谈判的砝码。这些策略中国都用过,而且最后取得了成功,朝鲜无非是邯郸学步而已。但是他不明白,中美关系正常化的原因并不是因为中国有了核武器,而是美国当时面临着苏联的威胁,中苏关系又恶化,美国就正好和中国联手对付苏联。现在朝、中(俄)、美这三国的关系和当年的中、苏、美不一样,中国和俄罗斯与美国总的来说不是敌对关系,他们之间的利益尤其是经济利益是紧密联系在一起的。于是朝鲜着急了,因为他被孤立了,他希望用核武来增加自己的价值。但是,核武真的那么有价值吗?核武并不能当饭吃,并不能填饱朝鲜人的肚子。且不说你不敢将核武用于战争,就算真敢用又能唬住谁呢,反正中国是不怕你用核武的,朝鲜战争、越南战争、珍宝岛之战等历史事实早就说明了这点。至于美俄韩日这些国家也都是不怕核武的,他们都具备制造核武器的能力,这些都是经历过冷战经历过核讹诈的国家,他们早就知道该怎么对付核讹诈。所以核威慑并不能解决任何问题,哪怕你的核能力比美俄还厉害也没用。朝鲜要解决自己的问题,只能靠改革。中国、越南已经作出榜样了。
作者: 342366961    时间: 2009-5-27 18:40

国家间的关系就是这样,人家朝鲜也把我们当成他的牌,大家互相利用,没有绝对的朋友,只有绝对的国家利益。
作者: miyamoto1977    时间: 2009-5-27 19:12

感觉现在的朝鲜真的很像美国说的无赖国家,总是出尔反尔。
作者: yxzyb110    时间: 2009-5-27 19:38

有了核武器不是好事情,整个地区安全被破坏了!
作者: 大余北京龙福宫    时间: 2009-5-27 22:00

是好是坏我认为要从多个方面来看待不能一棍子打死,中国和朝鲜实际上我认为是唇与齿的关系,唇寒齿亡。我以为看待中朝关系要根据特定的历史环境来看待。但我个人还是不主张朝鲜发展核武器,现在的核武器足够毁灭人类多次了。善待地球就是善待人类自己。
作者: 烟头々    时间: 2009-5-27 22:28

引用:
原帖由 shahuhu 于 2009-5-26 13:37 发表
楼主分析得比较有道理,中朝之间关系表面看起来不象以前那么紧密,但其实应该还是有着比较好的沟通渠道的,不然真把“老大”惹急了也没有朝鲜的好果子吃。
恩,比较赞同这位兄台的说法。也许以前是一张好牌。现在看来,确实不像那么回事了。我这里把它比如成鸡肋,食之无味,弃之可惜。其实想想朝鲜与韩国挺可悲的,同属一个名族。却活生生的分裂成为2个国家,而且是宿敌。两者的命运确实如此的相似,沦为别人的附属国及大国博弈间的筹码。但两者相比之下,朝鲜更硬气一点,韩国则比较识相。这次朝鲜核试验个人有2种解读;1,是向美国及美国的东亚盟友(日韩)示威。2,要挟中国,摆明了告诉你中国,我也能造核武器。我自个也能和美国抗衡。
作者: sunakshine    时间: 2009-5-27 23:01

朝鲜不是中国的可靠朋友,巴基斯坦才是我们的朋友.
作者: tigersharc    时间: 2009-5-27 23:59

在朝鲜问题上,工作关系,我知道一些消息。我们国家对朝鲜的控制力不够强,所以造成了这个样子。朝鲜现在 这个样子,对我们 国家没有什么好处。不知道以后会怎么样。真怕这种国家把我们可爱的祖国拖下水。
作者: qaz518518    时间: 2009-5-28 00:48

中国要不放弃朝鲜,就要环在朝鲜身上,朝鲜是狼,中国是.?,朝鲜有核弹.我真不知对中国与世界和评有什么好处?
作者: 追风者小猪    时间: 2009-5-28 05:19

我觉得这是好解决,朝鲜要什么?援助,不停的援助,金二为了自己小政权的稳定不会像中国一样改革开放什么的。自己闭门造车经济肯定是上不去的。
美国自己的经济就够糟糕了,过度消费留下的后遗症,裁员问题已经够巴哥忙活的了。再给朝鲜援助,而且不是一次性的援助,年年岁岁的援助?能得到什么好处?朝鲜不会让美国在朝鲜境内设立军事基地的。一个封建皇帝会让别人把手伸到自己家门么?而且朝鲜变来变去美国是知道的,他会相信那么一只狼么?
朝鲜就闹吧,到最后他就知道了,除了中国可怜可怜他没人在乎他。
中国不是总是强烈呼吁么?那这次也继续强力呼吁就行了。
什么时候强大到可以说不得时候再说吧
作者: zswdytx    时间: 2009-5-28 11:02

中国破局只有在朝鲜半岛,中东和非洲。在金融危机的震荡下,美国为了转嫁危机,可谓用尽了心思,经济手段、非经济手段,明的暗的,指挥一票小弟围着中国闹,真是闹心啊。狗咬了你一口,你总不能反咬狗一口吧,咱得找狗的主人,要点医疗费、误工费什么的,总不能让狗白咬吧。最近在南海问题上,各样小丑可谓你方唱罢我登场,热闹的紧啊,倭寇近来好像特别不安分,抓住台湾问题不放。你狠我更狠,给你来声冲天雷,爽了吧。我们应该清醒的看到,随着科技的不断进步,也许将来任何一个国家都可以制造核武器,甚至只要你有钱有能力,你就可以拥有个人的核武,我们要适应这种状况,而不是拒绝这种状况的到来。别忘了,印度、巴基斯坦也是拥有核武的哦!
作者: 紫玉山庄    时间: 2009-5-28 11:24

朝鲜有核武,对中国来说肯定是各有利弊,但是日本韩国这些国家,那基本是百弊无一利的,同事去年去过一次朝鲜,感觉那边洗脑还是很彻底的,一旦发生战争,战斗力也是很可怕的,还是先让日本韩国发愁吧,我们就是继续斡旋。
作者: log    时间: 2009-5-28 12:04

看完LZ的文,我有了点新的困惑: 有没有可能这次朝核实验是中国或者俄罗斯暗中主使的。虽然我想不出什么合理的地方,但是的确不能排除这个可能。  现在条件还太少,无法做出合理解释。让我们看这个棋局接下来如何变化再说吧。
如果中国事先的确和此事无关,那么多角度来讲都是对中国弊远大与利; 如果这次事件本是中国设下局的第一步,那或许事情就更可怕了。
作者: snow1105    时间: 2009-5-28 12:50

朝鲜跟中国的关系没什么特殊,打个比方来说,他们是两个朋友,曾经大哥帮助过小弟弟,但小弟弟后来在很多事情上不买哥哥的帐,而且朝鲜对中国和韩国建立外交关系还很不满意,从这些事情上可以看出,朝鲜其实不是中国坚定的盟友,起码他没有巴基斯坦讲义气,他只希望中国处处帮他,却不能跟他的敌人交朋友。这叫强盗逻辑,中国完全不用在乎朝鲜的悬崖战术,如果朝鲜继续一意孤行的话,完全可以把他抛开,毕竟一个大国的权威首先要确立在对盟友的真正影响力上。
作者: cnmxrb    时间: 2009-5-28 13:32

他们搞这些无非是增加一些政治和经济上的博弈筹码,也增强其民族的自信心,不然一旦信息畅通大众觉醒,形式很难控制。
作者: cyclone19    时间: 2009-5-28 16:45

朝鲜拥有打击能力,中国是欢迎的,但核武器估计无论是哪个国家都要说不了,这不还是养虎为患吗
作者: alexzpw    时间: 2009-5-28 16:51

朝鲜问题也有可能是朝鲜和美国在博弈中给中国带来的一个大麻烦
作者: 国货要自强    时间: 2009-5-28 16:56

朝鲜拥有核武器应该对中国是好事,可以消弱韩国、日本,牵制美国。
作者: tianyoufuan    时间: 2009-5-28 17:00

现在这个世界,如果没有核武器就必需有一个拥有核武器的保护国,而想国家独立自主则必须发展核武器。
作者: jy00743959    时间: 2009-5-28 17:10     标题: 莫陪朝鲜耍大刀



         开篇我要先讲一下我们跟朝鲜之间的利害关系。

  朝鲜从我们解放后一直保持着比较好的关系,一是因为抗美援朝战争中建立的兄弟情谊,二是因为朝鲜确实是我们的利益所在地。中国有句古话是:唇亡齿寒。倘若我们不出兵帮助朝鲜,那么我们面临的将是洋鬼子的洋枪大炮。他们会肆无忌惮的站在鸭绿江边上撒尿,韩国的棒子们也会更加放肆的喊着长白山是他们的。

  有网友对朝鲜人民也称呼为棒子,对于我们对朝鲜的无偿援助是表示不理解的。这点我只能表示理解,但是无偿援助却是必须的。首先朝鲜是我们的战略缓冲区,其次朝鲜养了百万部队来当我们的保安,倘若没有了这支部队,那么我们的东三省起码又要加强扩充几个集团军才能守卫的住。那么援助朝鲜和再建立几个集团军哪个消费高可想而知了。

  说到这里大家可能想问既然是如此的重要那么就应该加强与朝鲜的合作。在这次核问题上跟朝鲜站在同一阵线上!现在我要重申我的观点了:莫陪朝鲜耍大刀。

  最近因为朝鲜核问题闹的整个世界都不太平,网友也都针锋相对,有支持的也有反对的。在这个问题上我是坚决的反对的。

  朝鲜的核试验无非就是想要在世界上争夺话语权,在与美国的对抗中获得更大的筹码,这点是众人皆知的。虽然朝鲜关系到中国的利益,但是经济的发展才是硬道理,万不可因为朝鲜的个人利益而把我们中华民族拖入战争的泥潭。这正是西方世界希望看到的。

  有人说中国政府实在太软弱了,朝鲜的强硬跟我们成了鲜明的对比,我们应当更加的强硬一些,但是我们应该看清楚事情的本质。首先朝鲜的核试验会让整个东亚地区充满了威胁,中国也不例外,他这次的核试验就让延边有了明显的震感,对于刚刚走出大地震阴影的我们来说这样明显的震感是让人感觉可怕的。其次朝鲜核试验影响了中国的根本利益,他对整个亚太地区造成的威胁无意让中国处在了尴尬的境地。

  倘若因为这次核试验发展到了战争,那么中国是打还是不打呢?打就要付出生命与经济的代价,不符合中国的发展利益。不打,朝鲜灭亡中国唇亡齿寒使本身就存在的危机更加雪上加霜,无疑这也不符合中国的利益。所以说这次朝鲜是狠狠的抽打了中国一个耳光。让中国里外不是人,所以政府才发出了强烈的谴责声。

  发展核武器的目的何在也是让人感到怀疑的!你难道真的只是为了对抗美国么?我感觉朝鲜压根是在怀疑中国的实力,压根是想摆脱中国,有地区霸权主义的嫌疑。他们妄图把其他无辜的人拖入自己的真正中是实在没有道德的行为,对此我是相当愤慨的。

  然而我们有许多的网友却支持着朝鲜我感觉这是一种相当盲目的行为!希望大家擦亮自己的眼睛,千万不要陪着朝鲜耍大刀啊!


  以上文章纯熟个人的感想而已,如有不对的地方希望大家指正
作者: kaka1986    时间: 2009-5-28 20:42

中国旁观虎斗就好。不过战争,总是很残忍的。希望世界和平
作者: zzip    时间: 2009-5-28 21:24

朝鲜他哥一回真不叫人省心啊 ,现在核武器那丫的就是用来威胁的,讹诈的。就凭那两下子,是打美国行啊,还是中国行啊?韩国,自己一家的,他舍得撂颗核弹啊,日本,一堆宙斯盾等着他那点半吊子远程导弹呢。我算明白了,就是十足的骗子,a钱,a吃的,a燃料(这里用上台湾方言)以后欲望太大,想骑在众人头上当爷,自己没实力就去耍不正当手段。哎呀,服了!

[ 本帖最后由 zzip 于 2009-5-28 21:33 编辑 ]
作者: q5405964    时间: 2009-5-28 21:30

北朝鲜完全是一个无赖国家,这种世袭制度的存在真是对社会进步的莫大讽刺。我们不是政治家,但我相信我国的领导人肯定也会以中国的利益为核心的
作者: 220302    时间: 2009-5-28 22:52

我一向是对军事不太在意得,一般来说,军事是政治的延伸。这次核爆炸也是如此。
朝鲜为啥能够如此恣意妄为?有许多专家分析,主要目的是为了获得更多的国家利益。这次中国政府确实很被动,那么朝鲜内部会不会有这么多不同的声音呢?
去年中国实现了太空行走,国人自豪,那么朝鲜在军事方面取得的成就同样令国人振奋和自豪。但从另一角度来说,面对多年国内经济困境,也许其政府只能通过目前强力政治来维系统治了。从目前网上报道来看,朝鲜的政权要正常传承到第三代或第四代,恐怕会有很多困难。
至于中国,我觉得应该保持必要的反制措施,减少他们对中国国内发展的危险。
中国外交上在口头上称一贯奉行不干涉别国内政的政策,我觉得为了国家利益,这危及自身利益方面,在联合国该举手赞成或反对的,就该旗帜鲜明的表现出来,不要软蛋。老是弃权干什么。
总之一句话,该出手时就出手!
作者: shyunlon    时间: 2009-5-28 23:07

中国是应该管一下朝鲜,一个火药桶放在自己的身边也并不是一个好事.
作者: xtxwgw    时间: 2009-5-28 23:14

中国现在像握着一个炸弹啊,又不能放掉,又不能让他爆炸,很无奈啊,但是中国要自己掌握主动权啊,唯一的办法就是让这个炸弹,装上引线。为我所用啊!只有控制住朝鲜的命脉。才能让朝鲜既听话,又为我所用啊!
作者: qiuling0305    时间: 2009-5-28 23:48

朝鲜的核武怕什么,没爆就给中国销毁了。这么点距离,随便一个导弹或者特种兵过去就解决了。
都是战略而已。
作者: qqq1ppp9    时间: 2009-5-28 23:50

中国为什么不在朝鲜另外扶持一个政府呢?金老二已经不是当年他的爸爸了,他现在彻底的变成了一个无赖加恶棍,用核实验来讹诈他的盟国,用核实验来吓唬其他国家,可以说他抱的思想就是赤脚的不怕穿鞋的,纯属流氓作风.
作者: yanqing    时间: 2009-5-28 23:52

朝鲜的现状十分之复杂,既有国际上的矛盾:和美日韩联盟的矛盾,尤其是李明博政府上台以来朝韩关系的每况愈下,还有他和中国之间的矛盾。再者就是国内矛盾:政权即将更迭,接班人不明显,各种势力都想发言或取得决策权;国内经济即将崩溃,处处需要接受救济或援助。朝核问题的每一次发展和变化,朝鲜方面的每一次铤而走险都是这些矛盾综合作用的结果。
分开来说,一、由于李明博政府上台以来奉行左派的对朝鲜强硬政策,和朝鲜的对韩强硬政策对上了眼,大家都不让步,导致了朝韩关系从金大中、卢武铉时期的蜜月逐步走向了冷战和恶化,最近渐渐发展到了战争边缘。这种情形的产生双方都有关系,自从朝鲜半岛停战以来,朝鲜一直奉行着对韩强硬的外交政策,而韩国的对朝态度则随着执政党的变化而变化,这样就不可避免的造成了朝韩关系的大起大落,而且李明博上台以后对朝鲜的态度是前所未有的强硬,在任何问题上从不做出任何的让步,这就激起了朝鲜的极大反感,认为和李明博政府不可能发展更好的关系。这样就一步一步的走向了现在。
二,美日对此次朝鲜的核试验推动作用较小。因为对美国来说,现在正处在伊战、阿富汗的战争泥潭当中,而且伊朗核危机还没有顺利解决,他绝不会在刺激朝鲜,树立另一个比伊朗还可怕的强敌,这样将是美国的噩梦,这也正是美国一直不遗余力的推动六方会谈,希望中国发挥作用的原因所在。而对于日本来说,和朝鲜关系因为人质事件一直是比较僵化、紧张的,在朝鲜人的眼里,对日本人是不屑一顾的,就连六方会谈都认为日本根本就没有资格参加,而且日本虽然和朝鲜关系冷淡,但是一直以来没有做过刺激朝鲜的事,从这次危机之前来看,也没有这种事件的出现。
三、和中国的矛盾。虽然中国和朝鲜在抗美援朝以后的关系逐渐的冷淡,但是中国一直是朝鲜的唯一盟友、最大的援助国、最大的贸易伙伴,可以说缺少了中国的贸易和援助朝鲜连一个月都坚持不了,中国的贸易和援助就像是一个植物人的氧气机。但是朝鲜又清楚的知道,这是中国必须做的,这不是中国重交情而是中国为了确保自身利益的必要手段,因为中国不希望看到一个因为经济崩溃而混乱、分裂或者被和平演变的朝鲜,因为它是对美日韩联盟的唯一战略缓冲带和屏障。所以以朝鲜的观点来看中国无论在任何时候都应该为朝鲜利益着想、应该和朝鲜统一口径,枪口一致对外。但是中国正在积极地融入国际社会,无论是从经济还是政治来说,中国都日渐成为一个世界上有影响力的大国,一个民主的国家,所以中国不可能永远保持和朝鲜一样的极左路线和极左思路,这就造成了两国之间的重大矛盾。朝鲜人认为你这样做损害了两国之间的关系,帮助了敌人,和两国的盟友关系不对称,损害了朝鲜的国家利益,那么朝鲜就要通过一些手段向中国施加压力,核试验就是非常恶毒的手段之一,相当于将中国逼到了悬崖边上,也把自己放在了战争的边缘,是一场赤裸裸的赌博。
四、国内矛盾的日渐激化。首先就是国内的权力斗争,这非常明显的体现在了接班人的身上,近几年关于金正日的健康传言甚嚣尘上,虽然没有朝鲜官方的消息,但是无风不起浪,肯定是存在了一定的问题,针对于此,朝鲜的接班人问题就成为了国际上的热论一体,成为了国家大猜想,大家设想了各种可能,首先是长子金正男的可能性,再者是三字金正云的可能性,再次是围绕金正日妹夫张成泽建立集体领导机制的可能性。另外还有传闻就是军队新贵的掌权和金正日第四人夫人以及其女儿的接班。从以上的传闻可以看出,朝鲜现在的政治局势十分紧张,一旦金正日出现健康的严重问题,权力大战就会爆发,这个权力争夺战会激烈到什么程度、会造成什么样的后果,都是未知数,但是毫无疑问会对朝鲜的后继政治走向产生重大的影响,所以现在任何一方力量都会借一切机会宣示自己的实力,证明自己的主导地位,此次核试验也有可能是这个斗争的结果。
朝鲜矛盾的其次就是经济问题。这里面第一是朝鲜的经济现状十分糟糕,人民的生活非常窘迫,连最基本的事物和最基本的工业生产都不能保证,这样的生活现状已经随着朝鲜官方一直以来宣扬的“建设经济强大的伟大国家”而延续了几十年,但是随着信息的逐渐进入(朝鲜现在已经逐步开通了网络和手机服务,虽然这也是在国际和国内矛盾的逼迫下不得已而为之),朝鲜一直以来进行的愚民教育即将面临崩溃。第二就是普通民众与权贵阶层和军队阶层的矛盾,在朝鲜经济的低迷衬托下,朝鲜的权贵阶层和军队实力派一直在以各种手段暴敛钱财,他们的生活条件一直以来和发达国家的权贵生活毫无二致,什么资源供给、奢侈品享受、国外旅游对于他们来说如同家常便饭,和普通民主的生活有着天壤之别,虽然这种差别在他们的刻意神秘化和愚民教育下显露不多,但是谎言不可能说一千遍,随着时间的拉长和信息的增加,必然会产生动摇统治阶层根本的社会矛盾,我认为这将是朝鲜面临的最大矛盾和问题,对此而言,此次核危机或许就是朝鲜军方和权利派转移国内矛盾、转移民众着眼点的手段之一。
总之,我自己认为这次朝鲜核试验的目的在于国内,和国际上的压力关系不大,主要是权利斗争的需要和矛盾转移的需要,或许和对中国表明自己的主观意识也有一定关系。
通过以上的原因分析(虽然可能不正确),自己认为作为中国的解决方法,主要有以下几点:
一,坚决不同意楼主断绝对朝一切援助、彻底断绝官方往来、孤立朝鲜的做法。这样做只能将中朝关系推向冰点,造成朝鲜的进一步铤而走险。从此次核爆的地点可以看出(距中国边境只有一百多公里),朝鲜已经对中国产生了戒心,核试验的地点选择包含着多重意味。这样做极有可能将朝鲜推向西方的怀抱,这将是中国的噩梦。
二,虽然现在朝鲜基本脱离了中国的控制,中国的对朝影响力也日渐式微。但是中国所能做的也只能是在大面上反对朝鲜核试验,给西方社会一个交代,不给其口实。但是私下里还要硬着头皮的与其进行接触、谈判,加大对朝鲜的援助,增强对朝鲜的影响,这是来住朝鲜这个无赖国家的唯一手段,明知道他敲诈你也只能认了,谁让咱的外部环境这么差呢,没办法的事。
三,同意楼主的第三个观点,要在核问题上和朝鲜进行一对一的谈判。促使其销毁核武器(当然这种结很渺茫),帮助其建立核电站,当然这需要上层的无上智慧和手段,不是我等能猜测的,但是我自己认为在这当中稍微的强硬手段和警告是必须的。
四,中国最需要做的就是,要尽自己的最大努力确保美日不采取激化的行动,尤其是日本。在这方面绝对要运用政治和经济的各种手段,确保美国温和的处理次问题,尤其要主义的是日本铤而走险将美国拖入战争,这将是对中国而言最坏的结局。
作者: 48511    时间: 2009-5-29 01:59

朝鲜的问题其实质就是金家王朝目前面临着在朝鲜国内,朝鲜党内的危机。金家王朝经历了两代人的世袭。现在又面临着第三代的继承问题。金二胖对朝鲜国内,党内的在继承问题上的反弹,只能采取对外强硬的姿态。这样做一方面是树立,强化其个人还有其继承人的威信。另一方面在国内重重苦难局面下提高国内人民的士气。

     至于朝鲜核试验所引起的国际社会的反弹也是在其预料与掌控之内。估计金二世不会走的太远。更不会因此得罪中国等国家。到时候待国内局势稳定之后,金二世必将对国际社会,尤其中国有个交代的。朝鲜进行核试验虽然是不得而为之的下下策,但对于其在国内的统治与政权的继承来说都是次要的。

     像这种专制集权国家,在国际上可以一时为‘大爷’;一时也可以装孙子。但对国内来说必须是高高在上的皇上,主子。否则。。。

     中国在朝鲜核试验一事采取何种对策,及整个事件的内情我们无法揣测。不过出于各种因素,我们必须做出某种姿态以同国际社会保持一致。否则将被视为与朝鲜同流合污。

    最后,相信朝鲜不会做得太离谱。毕竟以朝鲜对抗被若怒了的国际社会是没有任何好下场的。
作者: xlgl    时间: 2009-5-29 10:10

美国参议员外交委员会主席约翰-克里28日与中国外交部长杨洁篪举行会谈。会谈结束后,约翰-克里在北京市内的酒店对记者表示朝鲜进行核试验後中方支持对朝实行制裁的立场,称“杨洁篪外长同意朝鲜此举是错误的,有必要拿出某种结果”。我认为这是中国的明智之举,实质上朝鲜金正日政府实施的核试验针对的影响是国内的反金势力,以核试验转移国内矛盾,用朝鲜几千万人民的身家性命做赌注,维持他的独裁专制王朝。但核爆已然对中国形成了威胁,打个比方:朝鲜是中国为抑制美国在东北亚扩张的雷区,那么这个雷区现在已经失控,随时会伤到自己。
作者: guyepig    时间: 2009-5-29 12:34

中国最近几年自己问题不断,对外不敢强硬,以稳定为主。如果朝鲜有事,难民涌入中国,那就有得忙了。更别说可能会引发战争了。估计中国关于朝鲜的方针就一个字“拖",有点像美国在台湾上的做法----保持现状,把朝鲜作为一张牌。
作者: haocyber    时间: 2009-5-29 13:01

搞清楚两个事情:
1.朝鲜核试验之前有没有知会中国。
2.朝鲜的核技术是不是独立研发出来的,有没有从外国获得关键技术,如果是,那么从哪获得?
作者: fairchild    时间: 2009-5-29 13:40

毫无疑问是要反对朝鲜的,不论于公于私,让朝鲜半岛维持现状是最符合中国利益的,同时也是符合美国跟日本利益的,今天不是50年前了,真打起来,谁都无法预测结果。朝鲜这么闹就是想脱离出6方会谈,争取自己的利益
作者: zhehuashou    时间: 2009-5-29 14:53

一个有核武的朝鲜,威胁要大于中国东北亚无战略缓冲。
作者: CA9090    时间: 2009-5-29 15:02

朝鲜从目前的现实来看可以说是中国的一块心病,如果和西方国家一起来制裁朝鲜,从而在经济上搞垮朝鲜,使其现政权垮台,就必然会落入他们的圈套,有利于他们对我包围圈的形成,如果继续支持朝方,在联合国反对制裁朝鲜,又会让朝方产生误解认为如果半岛再发生战争中国会和五十多年前一样再来一次抗美援朝.从而继续对抗国际社会甚至引起一场局部战争,最后使中国在国际关系中处于不利的地位.因此中国有必要给朝方一个信号就是如果朝方一意孤行引发战争中国为了自身的最大利益不可能被拖入这场战争.所以中国这一次不能反对制裁朝鲜,而是要在不影响中方最大利益的情况下同意适度对朝进行有限的制裁,促使其放弃核计划,从而实现半岛无核化和朝现政权得以继续维持这个对中国最为有利的结果.

[ 本帖最后由 CA9090 于 2009-5-29 15:07 编辑 ]




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