清疯

按照讣告和葬礼的统计，俄军有4名将军牺牲，5千官兵阵亡。日前，BBC新闻俄罗斯分社刚刚发布了俄军的最新伤亡统计，经过确认，有5420名俄军在乌克兰战场阵亡牺牲，BBC俄罗斯分部同时公布了阵亡俄军官兵的姓名。



BBC俄罗斯分社（BBC Russian Service）的这份名单，详细列出了在乌克兰阵亡的俄罗斯军人的姓名。这些阵亡名单是在俄罗斯境内公开信息中搜集到的，被证实已经举行了葬礼，发布了讣告的名单。这个数据非常详实，来自对俄罗斯各地公开的牺牲人员信息的整理，所有统计名单都基于公开确定的消息来源，还包括与遇难者家属的对话确认。但不包括还未公开的牺牲人员。截至到8月8日，能够在公开媒体查询到、能够相互印证、确认有5424名俄军官兵在乌克兰战场阵亡，其中有257人是少校级别以上的高级军官（包括有33名上校和4名将军）。



阵亡数据主要包含了俄罗斯正规军（海、陆、空军）和俄罗斯特种部队和军事情报部门的人员，以及少量国民近卫军人员。大量校级以上军官阵亡，反映了俄军军官身先士卒的优良传统。俄军的实际阵亡人数肯定要高于这个数。因为还有一部分士兵还没有列入统计名单，如失踪（例如莫斯科号导弹巡洋舰的舰员），确定阵亡但未找到遗体（例如炮塔殉爆的坦克乘员），确定被乌克兰方面保存了遗体但俄方还没有接收的。此外还有数百名俄军被俘。还有一些是偏远地区没发讣告的或者还不知到信息的。BBC俄罗斯分社从俄乌战争开战以来就一直在进行从公开信息收集俄军官兵伤亡的统计。至今已经发布了数次，尽管俄罗斯法院已经判定禁止国内媒体透露俄军伤亡数据，但还是有大量媒体和自媒体消息可以统计确认。



BBC俄罗斯分社曾在5月30日发布过一个长篇调查报告，详细统计了从2月24日俄乌战争开战后俄军官兵的讣告和葬礼情况，并给出了具体名单，当时统计有3052名俄罗斯军官和士兵阵亡。但随后就在不到半个月中阵亡数字增加了500多人。到6月10日的时候，BBC俄罗斯分社统计俄军在乌克兰特别军事行动中的阵亡人数为3502人。到7月7日的时候，在俄军宣布结束第二阶段军事任务的当天，BBC俄罗斯分社发布了新统计数据，有4515名俄军阵亡，包括707名俄军军官，其中少校军衔以上阵亡的军官有205人。



相对于乌军公布的打死打伤数十万俄军，以及美军说的有七八万俄军伤亡的夸张数字。BBC俄罗斯分社的统计数据比较保守，只统计媒体上讣告和葬礼的信息。可以算是比较客观的数据。一般来说，现代化战争行动的伤亡比例大约为1：3～4左右，也就是说每阵亡一名军人，差不多同时要有3～4名军人负伤。从俄军这些年参加的战争看，例如两次车臣战争中俄军阵亡5000人，受伤20000，大约为1:4。在2008年的俄格战争中，俄军阵亡65人，伤283人，大约1:4。2015年叙利亚战争，共有112名俄罗斯军人阵亡，受伤情况不详。在2015年乌克兰内战中，有俗称“小绿人”的俄军秘密参战，俄方对损失高度保密，估计有近千人伤亡。俄军在俄乌战争开战以来的两次公布过的伤亡数据。俄罗斯国防部曾在3月3日首度公布了战争伤亡报告，在俄对乌克兰展开的军事行动中，俄军共有498名士兵死亡，有1597人受伤。第二次正式公布阵亡数字是在3月25日，当时俄军自报阵亡1351人。伤亡比大约为1:3.2。如果按照这个比例，BBC统计的5420名阵亡就应该同时有17300人受伤，总伤亡数据可能为22700人。这意味着俄军在持续半年的战争中损失了2个完整的摩步师。



不过，BBC并没有统计其他参战部队的伤亡，例如伤亡更惨重的顿巴斯地方武装，以及车臣，瓦格纳雇佣兵，叙利亚部队等等。例如顿涅茨克和卢甘斯克地方武装的阵亡人员不在这一统计名单中。这两个州的部队名义上是“独立”的，装备比较落后，技战术水平和训练都不足，据说伤亡极为惨重，有可能二倍于俄军的阵亡人数。尽管有专家说俄军的传统就是对死亡的漠视和高度耐受力。但时代在变化，因为近20年来俄军打得所有战争都非常顺利，伤亡也较少，因此现在俄国内民众也习惯了低伤亡的一边倒的战争。但五千多的阵亡数字，就显得很多了。美国等西方对于俄军的伤亡估算更加夸张。据美国《纽约时报》报道，来自美国的核心机密文件显示（美国国家情报机构、中央情报局、国务院、国防部以及参联会共同向拜登提交的机密简报），美方认定俄军在俄乌战争期间伤亡惨重，认为俄军的总伤亡人数推测为7.5万至8万之间，其中俄军阵亡为1.5至1.7万人，受伤人数为6至6.3万人。但数字并没有区分俄军正规部队和亲俄武装，是俄方参战武装的总损失数据。



面对这份比较夸张的报道，普京的新闻秘书佩斯科夫火速进行了澄清，佩斯科夫表示这个新闻并非来自拜登政府的准确小型，这是美国媒体所传播的假消息。是为了牟取政治利益而进行的虚假报道。不过，鉴于俄军从3月末至今再没有公布过新的损失统计数据，佩斯科夫的反驳显得很空洞。

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• lijing01 金币 +4 感谢分享，论坛有您更精彩！ 2022-8-20 14:40

Lotharwei

可以弄一个乌克兰的伤亡数字统计

以茎至洞

俄罗斯军队是死亡了几千人，这没错。问题是乌克兰保守估计怎么也死了好几万人了，军人绝对是上万的，具体几万云山雾罩的没法统计，老百姓缺吃少穿的没有医疗条件导致的死亡绝对是十倍以上。

weegl

乌克兰60万平方公里，4000多万人口，背后还有北约。个人推测俄军的战损比虽然没有预估的好，但还可以接受。整体得失还要看以后如何发展。

一枚小色友

选择相信俄罗斯还是美国数据明眼人都知道怎么选，没开战前美国就警告过几次俄罗斯准备入侵乌克兰。但中国的俄粉没人相信俄罗斯会入侵，说美国抹黑，还有连刚开始最火惹的车臣兵都不见了，可预见事实结果是惨烈的。大家可能忘了俄罗斯突袭乌克兰首都时候散布的谣言，说乌克兰总统逃跑了，想内部瓦解乌军抵抗意志，好像除了中国俄粉相信，乌内部还是坚定总统不会跑

[ 本帖最后由 一枚小色友 于 2022-8-22 09:20(GMT0) 编辑 ]

hiter983

俄罗斯国师杜金，及其他所倡导的大欧亚理论，简直就是散发着旧沙皇主义恶臭的裹脚布。幸好俄罗斯没能加入北约，也幸好俄罗斯和西方社会关系搞僵，否则，中国将腹背受敌。

jiangmj

引用:

原帖由 一枚小色友 于 2022-8-22 17:19 发表
选择相信俄罗斯还是美国数据明眼人都知道怎么选，没开战前美国就警告过几次俄罗斯准备入侵乌克兰。但中国的俄粉没人相信俄罗斯会入侵，说美国抹黑，还有连刚开始最火惹的车臣兵都不见了，可预见事实结果是惨烈的。大家可能忘 ...

车臣半兽人首领小卡德罗夫，江湖人称“俄罗斯安禄山”。
他老爹就是被普沙皇弄死的。
这货一直桀骜不驯，多次公开宣称只臣服普京，不归顺俄罗斯。
软硬兼施给车臣拿好处倒是一把好手，刷存在感也很在行。
但是人家智商很在线，知道要是折损了自己的车臣部队，替普沙皇火中取栗，那是百害而无一利。
没了车臣部队，小卡德罗夫就没有跟普沙皇讨价还价的资本了。

thomas2022

7~8万的数字是乌克兰总参通报给美国的

之前美国国防部对俄军的伤亡评估偏保守，大概4~5万人，比英国人的评估还低，上个星期扎卢日内和米利通话中通报了乌军的最新评估，美方就修正了这个数字到7~8万，应该是基本认可了乌军的评估，也就是俄军25%的伤亡率

乌军自己的伤亡，扎卢日内表示超过9000人阵亡，再加上受伤人数，总伤亡差不多5~6万人，当然这个数据很大可能也是缩水了的

俄军在战争前期准备不足过于鲁莽，导致伤亡严重，4月后就调整战术，让伪军和瓦格纳顶在前面，正规军在二线主要负责火力覆盖和战线维持，这样纸面上的伤亡就降下来了，当然伪军和雇佣兵就不算人了，是没资格上讣告的，伪军装备差，缺乏训练和指挥，在顿巴斯阵地战中伤亡会很可怕，这两个分离主义省份未来很长时间都难以恢复过来

[ 本帖最后由 thomas2022 于 2022-8-22 22:08(GMT+8) 编辑 ]

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• lijing01 金币 +5 认真回复，奖励！ 2022-8-23 11:11

dwys2010

不相信俄罗斯通报的只有5千官兵阵亡，肯定有许多官兵‘被失踪’了，到时连抚恤金都不用给了。