qqsrj

看了最近一期的东方评论信息量庞大，我只想对于最后一段话发表一下个人的看法

援引最后一段：

●随着局势的发展，我们想提前说明的一个话题


　　事实上，首席评论员就指出，通过这篇文章，我们的感觉是：在布热津斯基的头脑里，似乎已经在“国家控制资本”与“资本控制国家”、及“美国资本、欧洲资本、中国资本”的层面上，或者在“资本是没有祖国”的层面“全面演绎”了“普通民众”极难理解的一种“排列与组合”，其演绎结果似乎是：在美国资本移往欧洲、成为欧洲资本的“可能性”中，并不利于形成“美国资本”与“欧洲资本”联合攻击“中国资本”的局面，或者不利于“资本控制国家（特别是对欧盟而言）”，反而有利于“国家控制资本（特别是对欧盟而言）”。


　　这段描述非常抽象，但随着局势的发展，我们想提前说明一点的是：这一层极难理解的“排列与组合”，既从属于“三边撕裂”与“南北撕裂”，又独立于“三边撕裂”与“南北撕裂”，且还极大地影响着“中欧俄美”之间的全球角力的方式（极端情况是，是否战争方式，注，这是吸收了美国资本的欧洲资本可以接受的，只要战争不在欧洲腹地就行）与手段（极端情况下，是否使用核武器，这是吸收了美国资本的欧洲资本所非常紧张的，因为核武器的使用范围无法控制）。


　　在我们看来，也正是因为“方式”与“手段”之间有一定的矛盾性，“中欧俄美”之间，准确地讲，是“中欧美”之间的“排列与组合”才能走到这今天这种“三边撕裂”远甚于“南北撕裂”的局面，也才能有基辛格的“那两篇文章（警告中美之间可能上演英德战争）”与布热津斯基的“这篇文章（警告中美双方真正到了选择的关头）”。


　　这种“普通民众”极难理解的一种“排列与组合”，其实是一个“非常重大的”话题，今后我们准备结合局势的具体发展、再“择机”进行展开。

要看懂这段话首先要弄懂国家与资本的关系以及分别对应的国家。鉴于本人的能力有限，只能抛砖引玉了。国家好懂，资本是什么呢，显然是人、财、力分别对应人才、资金、技术。是不是很熟悉，我国道目前为止的十一个五年计划都是奔着综合提高国家的人才、资金、技术目标来着。以目前中国的权利体制，人、财、力从属权力的，权力又是从属体制的，简单点国家控制资本。而以虚拟经济运行欧美背后却是依靠强大的财（诸如摩根财团之于美国、容克财团之于欧洲。非常特殊的日本却是以三井为首的财团与国家互为唇齿）简单的说资本控制着国家。再说欧美共性与中国区别，中国虽然参与了全球化的分工本质上任然是一个可以自给自足的传统型大国，戏说有些北大的女生去了美国，美国的教练来中国执教篮球。只能算一种文化交流，它与200年前流浪美洲大陆的欧洲后裔至今读者莎士比亚的书信仰耶稣的基督有着本质的区别。它内敛了一种互通性。由此可见欧美共性与中国区别最后要归结到文明发展的样式里去了。我写到这里突然产生了资本属性的想法，资本是有属性的，内嵌了文明样式以宗教为载体。基督资本，儒家资本，伊斯兰资本，东正资本。这又是一个重大的话题，预计东方今后所谓的择机会分别从这几个资本的特性及相互的关系进行深入分析。由此我们再来分析这段最为晦涩的一句话

“在美国资本移往欧洲、成为欧洲资本的“可能性”中，并不利于形成“美国资本”与“欧洲资本”联合攻击“中国资本”的局面，或者不利于“资本控制国家（特别是对欧盟而言）”，反而有利于“国家控制资本（特别是对欧盟而言）”


简单的说资本从欧洲与美国的自由进出并不影响基督资本，衰落的或许是个国家，资本本身并没有什么损失。我们把它引申开来，从目前的全球的局势来看整个国际游戏规则涵盖金融、军事、政治诸多方面是最有利于与基督资本的。从金融来看，世界货币美元、拥有庞大影响力的欧元从属基督资本。美军为首的北约更是独占鳌头、简单的常任理事国基督资本占了3个国家以及拥有相当影响力的德国。也由此可以看出为什么东方评论员一再强调一定要分化欧美资本，显然一旦欧美一统的基督资本将可以狂扫儒家、伊斯兰、东正资本。目前的问题是欧美分化严重，分化的背后是国家利益。给予了其他资本的可乘之机。至于国家利益与宗教文明利益的错综复杂的关系将长久的伴随着世界的各个角落。


我们再看此次伊核的背后是美国的兴衰，兴衰的背后是国家与资本力量的再次平衡。决定平衡的背后是这些资本发展的内在潜力，中国可以复兴但是不可能回到那个唯我独尊占世界gdp 80%声名远扬的大唐帝国。只能说重新找回了自己的位置，但是仍然是一个人治的传统型社会迈向现代化的法制化国家的道路上，其内在的利益从少数人交割到多数人的过程中一定产生不小的震动。其方式与过程能否平稳将考验整个中华文明的智慧。这个过程将充满无畏与谨慎、夕阳与黎明、光荣与付出、勤奋与失落。中华必将是每个人的中华。以台湾的回归为领土统一标志，以公民实质性参与的人大与政府的互掣为权利分配新格局将开启中华的新时代。这首先就需要我们普通民众引入现代化国家公民意识，他与百年前的那个“五四”科学与民主毫无二意。所以我们可以看到科学与民主将是未来中国社会的主轴线，需要提醒是的并不能因为“科学与民主”的正确性而不讲策略，好东西往往并不是一伸手就能够到的。


再谈儒家，能力所限，所想所写。儒家会败落吗，儒家会复兴吗。我想说儒家没有错，它从未衰落也从未复兴过，它虽然统领中国文化两千多年，但它从来就不是核心但从来也没有脱离过核心。它就像一碗白米饭，吃饼的人可以填肚子，吃面条的、吃面包的、吃肉食的都可以拿来填肚子。你可以不喜欢米但是他填肚子，儒家就是这样食之无味甩之不走的精神食量。因为中国它就产米啊，与生俱来啊。儒家是唯一一个能维护中华统一的思想。所以儒家死不了，它也像个女人，你来了就上，上了就走她还好好的也毫无怨言。总是那么软绵绵的劲道。它的“和”“统”思想将长久内嵌中华文明中。

    好吧就写到这里吧。这里首发，随后其他坛子跟进。       

[ 本帖最后由 qqsrj 于 2010-11-29 11:43 编辑 ]

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qiananguo

看得我是云山雾绕，好想又明白一点。但是有一点，资本不是无敌的，他可以被打烂。

ailishi

支持咯，我想说的是国家怎么发展客观上也是遵循自然发展的规律。作为老百姓，就好好过好自己的日子最实在，最鄙视那种怨声载道的人，不过没有这种人也不太可能，就像没有错就没有对。

在社会主义和资本主义在历史争斗至今，形成的现行的美国力量，欧洲力量，中国力量方面，或者说在本国已无法满足资本力量的需求时，演变的过程中很多国家和各国人民对其演变的力量对比与体制结构产生了质疑。现在的世界形势和格局似乎是：美国的资本力量向欧洲转移中，似乎并不会形成美国力量、欧洲力量联合压榨中国的局面，或者说这种资本力量的转移并不利于资本主义的生存，而更利于社会主义的成长。

这样一种力量对比与体制结构的演变，好像既会形成美、欧、俄瓜分中国和中、美、欧对抗俄，又可能会就这样形成一种多方力量互相制衡的格局，这种力量对比与体制结构的演变会极大的影响着中欧俄美之间角力的方式（极端情况是，是否战争方式，注，这是吸收了美国资本的欧洲资本可以接受的，只要战争不在欧洲腹地就行）与手段（极端情况下，是否使用核武器，这是吸收了美国资本力量的欧洲力量所非常紧张的，因为核武器的使用范围无法控制）。

也正是因为方式与手段之间有一定的矛盾性，中欧俄美，准确地讲是中欧美之间的力量对比和体制结构才能走到今天这种美、欧、俄瓜分中国远甚于中、美、欧对抗俄的局面，也才能有基辛格的“那两篇文章（警告中美之间可能上演英德战争）”与布热津斯基的“这篇文章（警告中美双方真正到了选择的关头）”。

这种其他国家和各国人民质疑的一种力量对比和体制结构，其实是一个非常广泛的话题，今后我们准备结合局势的具体发展、再选择合适的时间进行详细的讲述。



以上为我的解读，因为零零碎碎的还较为抽象，所以我的解读可能也比较抽象和零散。顺便希望楼主能把布热津斯基和基辛格的英文原版文章还有你这段话相关的英文原文贴出来，能有译文跟英文一起更好了。

[ 本帖最后由 beiyong04 于 2010-11-29 18:32 编辑 ]

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• easy100 金币 +8 鼓励 2010-12-3 22:12

4inlove

楼主写得一塌糊涂,经济不准确判断,军事上又不了解

shw-qwertyhjkl

老大，拜托先搞个名词解释之类的索引好吧。
那么多的”专业名词“（只有作者自己了解，甚至是自创的）叫别人怎么看啊！

新中国的历史完全可以参照苏联老大哥的历史经验。。。。
　　1917-----------1949不说了
　　1921------------1956以前 新经济政策时期
　　集体农庄时期----“自然灾害”时期
　　1930年代------文革时期----权力争夺年代的大清洗
       政治局大多数委员被清洗，军队领导的大换血。
　　列宁接班人之一脱落司机逃跑了，我们的副统帅也碰巧叛逃了。
　　领导权力的争夺者基洛夫被暗杀掉，我们的少奇同志碰巧被打倒了。
　　斯大林逝世后的50年代解冻时期-----春天的故事
　　赫鲁晓夫搞了秘密报告，我们的286碰巧的搞了个三七开。
　　赫鲁晓夫要同资本主义公平竞赛，避免直接冲突，我们想出来韬光  养晦。改善知识分子待遇。我们为臭老九平了反。
　　勃列日涅夫的18年----89年后的三个代表年代- 也就是现在了。
　　苏联有把脑袋埋在沙子里的鸵鸟政治，我们碰巧的有了把脑袋塞在裤裆里的和谐神会。
      苏联特权阶层的腐败，我们有“我爸是李刚”
　　戈尔巴乔夫同志------我们的？（自己想吧？）
　　都是生在红旗下长在春风里，建国后的一代人，没经历过那个万恶的旧社会的红二代，
　　叶利钦总统---------我们？（总算快了，冬天已经到了，春天还会遥远吗？）

shxiashxia

当今西方有成就不能说明它现在的制度优越。我想在400、500年前，中国富裕人民生活强于西方，那么当时，西方制度没有中国优越，西方就应该向中国学习了。但西方人不，它们超越在中国成熟的封建制度，探索资本主义制度，直到100多年才明显成功。
    300多年来中国成熟的封建制限制了它的发展，开始落后了，被侵略，领土被占领，大量资源财富流向西方。迅速衰落，生活水平极低，社会动荡，成为落后国家。中国人不得不探索社会主义制度，社会主义制度才60年，正在显示其成就。现在成就还如西方成熟资本主义社会，不能说明 社会主义这个新的制度是失败的不可行的。 正如当年严重落后于中国的西方没有合租中国化，反而探索出一条自己的道路获得了成功。
   而且在苏联的斯大林社会主义不是真正的社会主义，头10年经济发展速度较快。斯大林有问题，如封建残余，特权，经济上阻止人的自由。中国现在存在的问题是资本主义原始阶段的劣根性与不发达国家的社会主义制度的不成熟的混合.存在各种问题，存在极大的完善发展的机会，正如 当年西方探索自己的资本主义，问题多，逐步走过来，不断发展完善，最终成功
   另外，西方的发达富裕 是建立 在建立 在被殖民、掠夺的民族财富基础 上的，他们100-300多年前掠夺积累了大量财富。积累了大量政治、正经经济 基础，在二战后，他们开始 把财富国内者转移，以新方式获取财富， 又以强大 的经济基础，以贸易方式 掠夺不发达 国家。以强大的经济实力，采取 类似马克思主义、苏联的制度，建立完善的福利制度，使普通劳动者也一样是生活富裕的，侃西方明显 比中国富裕安宁。

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• easy100 金币 +10 鼓励 2010-12-4 22:44

fridgejug

6楼那位shw-qwertyhjkl，感情在你嘴下，现在的中国原来如同中世纪一般黑暗啊！

中国没进步过？中国也没进化过吗？倘若中国真的只是照本宣科的完全照搬苏联的那套，并且日落西山就等着中国的“叶利钦”出场的话，现在的你估计不是在论坛上发这种精彩言论，而是如同白俄美女一样往西欧淘金了吧！

拜托，请你赶紧去美加英伦吧！

jx4177

楼主的观点很有趣
什么叫儒家
凭啥认为现在的中国是属于儒家
现在民众对儒家思想有多大了解
儒家思想在指导民众日常行为中又起了多大影响
种种中国现在的奇行异闻是因为儒家思想的影响吗
中国在世界建那么几个孔子学院就叫做儒家思想复活了吗

说到底：一个在30多年前还将孔子祖坟给扒了的政府30年后就能以儒家思想继承人自居?

qqsrj

基辛格与布热津斯基的文章我没有找到   但是可以说他们一直担任着美国民主党的重要外交顾问  他们的核心思想一直是不希望与中国强强对抗 而是希望将中国纳入西方的价值观的轨道上去。所以有了中美建交历史时刻以及美国推销中美共管世界的新颖概念，但是不同文不同种，兼并谈何容易。他们属于鸽派但本质上是为美国利益服务的。我最近看了一下布热津斯基的大棋局写的有点意思，他对于的地缘政治的分析似乎很庞大可能是他的主要研究课题。至于西方国家的领先是建立在工业革命以及科学技术革命的基础之上的说法基本是没有异议的，他们对于殖民地财富与资源的掠夺只能是一个方面并不能说是领先的根本前提。至于我对儒家的看法如我文中所说，它如同林中细雨。没有哪一样花草能缺少它的无声润物。也正是如此我们对他又何必太渴求，不管帝王喜欢它也好，平民喜欢它也好。它有错吗，他没有错。错在我们把儒家代表了中国的全部文化，所有的黑锅都让他背，他背的动吗。儒家其实是那个很朴实的儒家，它的核心思想仁有错吗。没有错。中国缺乏一种对不仁的严惩观念，以及对于权力平衡的制约思想。

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• easy100 金币 +6 鼓励 2010-12-4 22:45