7951382465

通用为首的美国三大汽车制造巨头向美国政府提出援助要求，要求贷款500亿美元以保证其资金周转，否则剩余的资金将在年底耗尽，三家公司不得不面临破产的命运。三巨头的破产将直接导致数百万人失业，而破产前的汽车贱卖也将冲击汽车市场的价格平衡。外界评论，美国政府如果伸出援手，就有可能陷入无止境的援助黑洞之中，如果袖手旁观，美国经济将遭受前所未有的伤害。（环球时报11月10日报）
    在下认为，由三家汽车制造业巨头的危机所引发的破坏效应还远不止这些。首当其冲的无疑是原材料市场，钢铁市场，紧接着就是原油市场的萎缩，投资者的信心下降，资金撤出导致更多的企业资金困难。数百万的失业者造成庞大的社会负担，更造成深重的社会忧虑，间接影响奢侈品市场的发展等等等等...
    但是，这其实并不是我发表这个话题的目的。在这个美国焦头烂额的时刻，以萨科奇为首的欧洲阵营要求与美国取得同等的经济地位，终止美元结算的时代。我希望各位与我一起探讨一下，在这个时候，美国将对以怎样的国家策略？
    欧洲国家为美国打了50年白工，废止美元结算的决心十分坚定，萨科奇甘当出头鸟，高举反美大旗，步步紧逼。另一方面，美国国内形势严峻，伊拉克战场已经注定是失败的结局，金融市场陷入混乱，人民处于水深火热之中...这个时侯，美国的汽车产业似乎已经走到了末路，美国政府无法承受三家公司同时倒闭的后果，必将全力出手，拯救美国汽车制造业。问题来了。萨科奇放话说,要“100天内解决问题”，当然这话我们可以当他放屁，但却不得不考虑，美元的信誉现在已经和婊子的牌坊一样，各国的忍耐也已经到达极限，即使美国反对，欧洲国家也可以避开美国，拉拢亚洲国家施行内部结算，以逐步降低美元的影响。在这个时候，500亿美元的贷款真的能挽救美国汽车制造吗？再想深入一些，在资本泡沫的层层堆叠下，美国每年高达14万亿（07年数据）的生产总值到底有几分虚几分实？一部电影衍生出的金融产品就可以创造14倍的虚拟价值，这样的真相让我感叹，美国的经济和传销何其相似啊！美国如同一个皮包公司，那些埋单的底层就是全世界的劳动者。失去金融霸主地位的美国，其也使我联想到二战时期的日本。为了攫取足够的资源维持这个庞大帝国的运转，为了转移国内民众的视线，美国是否会悍然发动世界性的战争？
    这些东西只是一些乱七八糟的想法，希望和大家讨论一下。没有经过整理就放上来了，不好意思

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• ssTory 金币 +60 精彩文章 希望再见兄弟大作 2008-11-14 21:20
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peijie

美国的汽车工业， 由于存在工会，所以工人的待遇较高， 而其劳动生产率有限， 所以产品缺乏竞争力。在加上美国车小毛病较多， 耗油较高， 在市场上缺乏竞争力， 特别是国际市场。奥巴马不会放任3大汽车公司倒闭， 他的当选得益于工会组织的帮忙， 他一定要回报。 至于能否挽救及如何挽救通用，那就是另一个问题了。 通用汽车是美国制造业缺乏竞争力的一个突出代表。通用在中国的分部依然有盈利，但美国的分部亏损严重。 在资本与产品可以自由流动，而劳动力无法自由流动的今天， 类似的问题必然困扰美国与欧洲。 这可能导致新的贸易保护主义，发达国家无法保证与高工资对应的高劳动生产率， 导致商品缺乏竞争力。 美国工人的劳动时间较长， 欧洲在这方面的问题可能更严重。 工人要求较高的待遇，但却不愿意延长劳动时间。产品成本较高。 如果， 工人及技术设备水平较高， 可以制造出发展中国家无法制造的产品， 例如德国的汽车， 那问题可以缓解。但随着中国的制造业升级， 类似的问题会越来越多。

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• ssTory 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2008-11-10 19:10

青竹梅

笑话美国汽车工业是在有些不应该.美国汽车缺乏竞争力么?悍马,宝马X6,在美国本土售价不过5W多美金（虽然宝马是德国品牌，但是北美版是在美国生产的）。汽车生产由于其机械化效率较高，所以人力成本并不占大部分因素。更何况美国车的质保比中国要好很多，起码人家有问题会大规模召回。如果把中国汽车行业拿去跟美国放在一起，恐怕只有被屠杀一条路。

其实上汽车业作为受创最直接的行业，主因是汽车消费和信贷市场挂钩较紧，一旦信贷紧缩，将直接影响汽车消费。而且美国人换汽车大多不是因为汽车不能开了，是因为开两年就想换新的。旧车市场的二手车多的是，而且还便宜，经济不景气手里的车本来计划三年换，现在凑合一下开五年也不是问题。美国汽车行业受冲击如此之快，主要是因为它受信贷和消费市场影响太直接。

我预计到年底三巨头将陷入困境，明年开始航空业困境将逐渐凸现。并由此传到向实体经济的其他部门。

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• ssTory 金币 +13 回复认真，鼓励！ 2008-11-10 19:10

7086

老大这个破产在美国的意思和我们这里不太一样的，他们突出的是破产保护和企业的重整，不是关门大吉了事的。当然这个银行业是例外，毕竟没有人会把钱存进破产的银行。这个通用的破产其实是吓唬工会的，因为一倒闭，工会会员的利益就彻底没有了，所以工会和工人只能够做出让步，接受减薪和减少福利等等的来帮助企业重整了。实际上有许多美国公司历史上经历过多次的破产，到现在还存在着。

[ 本帖最后由 7086 于 2008-11-10 15:48 编辑 ]

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2008-11-10 19:10

青竹梅

这次三大巨头面临的主要问题是消费市场萎缩和现金流短缺的问题，恐怕不是吓唬工会能解决的。实际上美国的汽车行业从今年上半年就已经开始减工，裁员了。现在最好的结果，即便工会的让步能减缓破产的进度，减薪和裁员也会进一步恶化美国消费指数和就业指数，这种恶性循环下三巨头还不如壮士断腕，通过破产进行企业重组过冬。

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2008-11-10 19:11

7951382465

7086兄的答案比较合意啊。我一直想美国工人待遇那么高，恐怕有很大一部分是由超前消费，虚拟经济支撑起来的。现在人们对于这种经济形式的信心已经破灭，那这大批的工人要么自愿减薪，要么下岗。那么多的失业者肯定要冲击社会福利啊什么的各个方面。加上美国的金融界一片混乱，今天看新闻，已经是第18家银行倒闭了。人民一旦对虚拟经济失去信心，这种虚假的繁荣也就到头了，那些金融巨头们为了维护自己的利益，保证自己的财路，说不定会做出什么呢。

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2008-11-10 19:11

7951382465

还有一件事，我发出这个主题，最主要的不是想问关于通用或美国汽车制造的问题，实际上我最关心的是，一旦美元的强势地位遭受冲击，美国的经济必将遭受致命打击，那么，在这样的情况下，美国走军国主义道路的可能性有多大？如果可能性很大的话，那欧洲各国的努力是否是注定要失败的？即使只是追求经济上的平等地位，想必对美国的国力也将造成极大的损害，美国人会妥协吗？我希望有高手来分析一下。

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2008-11-10 19:11

玩伴

这次金融风暴对美国来说是致命，它不单是动摇了美国的金融业根基，而且让实体经济也受到重创，从而令美元失去统治地位，导至美国的霸主地位也会失去。

还是上小学那会儿,时事手册上的数据告诉我们,通用一家公司的产值就相当于中国年国民生产总值的四分之一强.今天,通用落到了这地步!
通用的遭遇也是美国汽车产业以至整个制造业的缩影.20年前,美国汽车由于自身缺点,在日本车冲击下,美国汽车产业就开始衰退.那时美国总统先生带着三巨头,浩浩荡荡地去日本访问,压迫日本让步的场面非常的壮观.
美国现在国民生产总值的70%由第一,二产业外提供,不夸张的说,美国完全是个消费国家.享受着全球经济一体化带来的巨大利益.从全世界进口价廉物美的产品,并一步步将本国非关键性制造业迁往劳动力成本低的地区.发达而又不断扩大的服务业使普通美国人能享受到高消费生活的快乐.金融业为核心的服务产业的出现故障,远比制造业出问题严重得多.

金融危机是对美国的沉重打击,但在牢牢掌握住世界霸权的情况下,美国不会走向军国主义.
美国的民主体制是不会走向军国主义的根本.军国主义与民主是完全的对立.在透明度很高的美国,谁能推动军国主义?自上而下的话,宪法是第一个障碍;美国人民多年一直享有人权,自由,突然间自愿放弃民主,甘心被专政也没有现实性.4年一次的选举,选个孤立主义者还有些可能.

金融危机还在继续,最终结论现在下不了,各种可能都有吧.如果美元没落,建立在美元基础上的高消费经济肯定遭受致命打击,在这种情况下,世界其他国家受冲击有多少,保存,恢复或壮大了几许实力,也就是世界经济新格局会影响美国的对外政策.如果欧洲得势,必然要在美国的高压下让步.一直都喊"欧洲是欧洲人的欧洲",却不敢脱离北约这把保护伞,谈不上能真正的给自己作主.过于虚弱的美国,也不符合欧洲大陆的平衡,北极熊还需要有人牵着走.同样,日本只要没烂,也要为美国服务.中国也需要退退.美国将手伸遍全世界,关键时候就显出价值.俄罗斯是对付欧洲的筹码,朝鲜,中国是威胁日本的武器,中国的软肋也不少.美国在经济上的压迫很有经验.一次次,一点点的进行.
金融危机对美国军事影响较小,而且,不排除其军事力量快速增长的可能.当美国这个全球最大的消费市场消失后,只有以武力为基础的霸权主义,才能有效地对别国施压,换取自己的利益.

孤立于北美大陆,战略位置不利于军国主义的发展:拉不到够分量的盟友.北美经济圈满足不了美国经济的恢复.与其走向军国主义,不如转嫁,分担经济危机给全世界.像要求日本开放农产品市场,中国开发服务业,更有实际效果.比军国主义更可行.

全世界拥有大量战略武器,美国在这条件下还走向军国主义,那就是打算大家一起完蛋了.

先写写,坐着等高手.

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• ssTory 金币 +38 回复认真，鼓励！ 2008-11-10 19:11
• ssTory +1 回复认真，鼓励！ 2008-11-10 19:11

欧洲目前面临着俄罗斯重新崛起的威胁，
所以在政策方面不会和美国走的太远，
另一方面不管是布什还是奥巴马都不可能真正坐视通用倒台，
因为通用如果宣布破产，
将会带来相当严重的后果，
其后果肯定比雷蔓公司的倒闭更为严重，
没有人想成为罪人。
虽然现在布什对底特律的三大巨头不闻不问，
但真正出现问题的时候还是不得不管。
另外美国是绝对不可能以战争来转移视线，
首先奥巴马是绝对不可能这么做，
其次美国人民也不可能允许这么做，
因为美国不象日本和德国那种纯民族的国家，
没有什么民族主义的极端思想做为战争的基石。
另外美国是高度民权的国家，
没有美国家庭愿意让自己的家人去为战争冒险。
再者战争的高昂费用无意于让国家经济雪上加霜。
这是相当不明智的。

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2008-11-10 19:13